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Ca n'est pas la tradition de grand monde de fabriquer du matériel à pas cher, mais on a plusieurs conflits majeurs à nos portes qui nous montrent que saturer l'espace de tonne de drones pas chers et très précis est la tactique actuelle la plus efficace. Les russes utiliseront cette tactique, ils le font déjà en Ukraine, donc il faut une parade adaptée à la menace qui pèse sur nous.

Encore une fois des drones Dassault (ou autres) hightech pour voler en essaim autour d'un Rafale qui servirait de plateforme avancée contrôle de drones oui, dans le futur, pour l'avion du futur. Mais ça n'est pas ce dont on a besoin rapidement contre les menaces actuelles.

Ici par exemple tu auras un exemple de drone ukrainien intercepteur de drones Shahed et qui coute environ 1000€. Près de 10 fois moins qu'un Shahed et 500 fois moins qu'un missile air-air Mica, le genre d'arme qu'on utilise actuellement pour ce genre de mission.

Fonck1 a écrit : 16 octobre 2026 08:34 on est à la bourre le chimple.
les ukrainiens ont beaucoup d'avance sur nous en matière de combat et de technique, leur tourner le dos, c'est nous tirer une balle dans le pied.

C'est vrai Fonck , l'Ukraine est une indication de la dangerosité de Poutine et bien d'autres .
La Chine , ça fait un bon bout de temps qu'elle nous fait une guerre économique ..
Et à ce propos , je n'ai pas trop entendu les européens s'insurger contre le bon coup de main de la Chine envers Poutine !
On continue à lui acheter du gaz .. remarque on a pas trop le choix , ni pour le gaz , ni pour les produits chinois ne serait ce que les produits pharmaceutiques .
Il va falloir que tous les brailleurs dans la rue , jeunes et vieux fassent le choix entre une France forte qui peut fabriquer des armes e.. le cas échéant aider l'Ukraine .. et demander la lune et garder leurs privilèges .. retraites par exemple , durée du temps de travail ..

Fonck1 a écrit : 16 octobre 2026 08:34 on est à la bourre le chimple.
les ukrainiens ont beaucoup d'avance sur nous en matière de combat et de technique, leur tourner le dos, c'est nous tirer une balle dans le pied.

Il ne manquerait plus que les Ukrainiens refusent de nous communiquer leur savoir faire militaire avec toute la manne qu'ils ont reçu de notre part. Ce serait le pompon.

djep a écrit : 16 octobre 2026 08:53

Fonck1 a écrit : 16 octobre 2026 08:34 on est à la bourre le chimple.
les ukrainiens ont beaucoup d'avance sur nous en matière de combat et de technique, leur tourner le dos, c'est nous tirer une balle dans le pied.

Il ne manquerait plus que les Ukrainiens refusent de nous communiquer leur savoir faire militaire avec toute la manne qu'ils ont reçu de notre part. Ce serait le pompon.

la france est un des pays qui a le moins donné.
si on leur tourne le dos, ils pourront bien faire comme ils veulent et ce sera pleinement justifié.

Le moment est arrivé.

Guerre en Ukraine : le groupe Eutelsat se dit prêt à remplacer Starlink pour assurer les communications sur le terrain
14 octobre 2026 Mis à jour le 14/10/2026 à 12h38.

L’Européen Eutelsat assure que ses 600 satellites en orbite basse pourront remplacer le réseau Starlink qui vient de restreindre son fonctionnement en Ukraine et de perturber les opérations et alertes militaires

.....

Qualité de service équivalente
Pour éviter le blackout, l’Européen Eutelsat propose à Kiev de mettre à disposition plus de 600 satellites en orbite basse (contre plus de 6 000 pour Starlink). Même sans pouvoir rivaliser avec Starlink en terme de capacité, Eva Berneke, sa directrice générale, assure sur BFM pouvoir fournir une qualité de service équivalente. « On a les mêmes compétences avec une couverture globale, mais la différence se situe dans notre capacité à voler un peu plus haut. Nous sommes à 1 200 kilomètres, contre 400 pour Starlink » ce qui permet d’assurer une couverture sécurisée globale.

https://www.sudouest.fr/international/e ... 067540.php

Fonck1 a écrit : 16 octobre 2026 09:26

djep a écrit : 16 octobre 2026 08:53

Il ne manquerait plus que les Ukrainiens refusent de nous communiquer leur savoir faire militaire avec toute la manne qu'ils ont reçu de notre part. Ce serait le pompon.

la france est un des pays qui a le moins donné.
si on leur tourne le dos, ils pourront bien faire comme ils veulent et ce sera pleinement justifié.

Peu importe les dons que font les autres pays européens à l'Ukraine ; en ce qui concerne la France, nous en sommes à plus de 25 Md€ d'aides gracieuses et entre 40 et 50 Md€ si l'on compte les prévisions d'aides y compris celles qui transitent par l'UE.
Si cela ne donne pas à la France le droit de copier le savoir militaire ukrainien en matière de drones, il ne faudrait pas se leurrer, ce ne sera jamais le cas.

djep a écrit : 16 octobre 2026 10:31

Fonck1 a écrit : 16 octobre 2026 09:26

la france est un des pays qui a le moins donné.
si on leur tourne le dos, ils pourront bien faire comme ils veulent et ce sera pleinement justifié.

Peu importe les dons que font les autres pays européens à l'Ukraine ; en ce qui concerne la France, nous en sommes à plus de 25 Md€ d'aides gracieuses et entre 40 et 50 Md€ si l'on compte les prévisions d'aides y compris celles qui transitent par l'UE.
Si cela ne donne pas à la France le droit de copier le savoir militaire ukrainien en matière de drones, il ne faudrait pas se leurrer, ce ne sera jamais le cas.

La France verse environ 6 milliards d'aides par an et l'Ukraine constitue notre meilleur bouclier contre une offensive russe sur l'UE. Mieux, l'expertise des ukrainiens nous sert de centre de recherches et le terrain de la guerre de terrain d'essai pour nos armes.
https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 09307.html
Quand à ce que nous dépenserons plus tard, on verra bien.
Maintenant demandons nous si nos turpitudes européennes n'ont pas beaucoup alimenté la guerre : https://fr.euronews.com/2026/10/14/ener ... par-moscou :
Contrairement aux affirmations de Moscou, la Russie a fourni à l'UE pour 197 milliards d'euros (209 milliards de dollars) d'énergie entre mars 2022 et juillet 2026. Certes, nous avons acheté du gaz russe, en contrepartie de ces dépenses, mais Poutine s'est bien servi de ces versements pour alimenter son budget militaire. Au final on a donné beaucoup plus à Poutine qu'à Zelensky.

papibilou a écrit : 16 octobre 2026 11:02

djep a écrit : 16 octobre 2026 10:31

Peu importe les dons que font les autres pays européens à l'Ukraine ; en ce qui concerne la France, nous en sommes à plus de 25 Md€ d'aides gracieuses et entre 40 et 50 Md€ si l'on compte les prévisions d'aides y compris celles qui transitent par l'UE.
Si cela ne donne pas à la France le droit de copier le savoir militaire ukrainien en matière de drones, il ne faudrait pas se leurrer, ce ne sera jamais le cas.

La France verse environ 6 milliards d'aides par an et l'Ukraine constitue notre meilleur bouclier contre une offensive russe sur l'UE. Mieux, l'expertise des ukrainiens nous sert de centre de recherches et le terrain de la guerre de terrain d'essai pour nos armes.
https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 09307.html
Quand à ce que nous dépenserons plus tard, on verra bien.
Maintenant demandons nous si nos turpitudes européennes n'ont pas beaucoup alimenté la guerre : https://fr.euronews.com/2026/10/14/ener ... par-moscou :
Contrairement aux affirmations de Moscou, la Russie a fourni à l'UE pour 197 milliards d'euros (209 milliards de dollars) d'énergie entre mars 2022 et juillet 2026. Certes, nous avons acheté du gaz russe, en contrepartie de ces dépenses, mais Poutine s'est bien servi de ces versements pour alimenter son budget militaire. Au final on a donné beaucoup plus à Poutine qu'à Zelensky.

Cette saloperie de guerre a été voulue par non respect délibéré des accords de Minsk !!
La France est à l'os, l'Ukraine est peu sûre en terme de corruption, leur peuple souffre, seule la diplomatie pourra arrêter ce carnage comme pratiquement toutes les guerres passées.

^ Quelle diplomatie ? Tant qu'il y a Poutine, il n'y a pas de diplomatie. Ce n'est que du moment où Poutine a été éliminé du pouvoir qu'il pourrait y avoir éventuellement de la diplomatie...

Ce qu'on prête ou donne à l'Ukraine est mille fois plus justifié, plus valorisant, que ce qu'on versé en assistanat aux gilets jaunes qui ne souhaitent que bouffer du Dysney Land, du Nutella, du Temu jetable, du Tiktok et autres!

Les capitulards de 2027, du RN à LFI sont une honte, un chancre, une peste qui a survécu à Vichy.

Les Franchouillards qui n'ont pas résisté quand les nazis exterminaient étaient ils autant que les groupies du RN et de LFI? Capitulards, lâches, dérisoires mais mortels alliés des criminels du 21e s.

scorpion3917 a écrit : 16 octobre 2026 11:39 Cette saloperie de guerre a été voulue par non respect délibéré des accords de Minsk !!
La France est à l'os, l'Ukraine est peu sûre en terme de corruption, leur peuple souffre, seule la diplomatie pourra arrêter ce carnage comme pratiquement toutes les guerres passées.

Tu parles de quels accords de Minsk qui n'auraient pas été respectés ? Ceux des années 90 à propos du démantèlement de l'URSS ?

Mesoke a écrit : 16 octobre 2026 12:32

scorpion3917 a écrit : 16 octobre 2026 11:39 Cette saloperie de guerre a été voulue par non respect délibéré des accords de Minsk !!
La France est à l'os, l'Ukraine est peu sûre en terme de corruption, leur peuple souffre, seule la diplomatie pourra arrêter ce carnage comme pratiquement toutes les guerres passées.

Tu parles de quels accords de Minsk qui n'auraient pas été respectés ? Ceux des années 90 à propos du démantèlement de l'URSS ?

Mais non, 2014 et 2015. Minsk 1 et 2.
Ça n'a pas fonctionné (à dessein ).

scorpion3917 a écrit : 16 octobre 2026 11:39
Cette saloperie de guerre a été voulue par non respect délibéré des accords de Minsk !!
La France est à l'os, l'Ukraine est peu sûre en terme de corruption, leur peuple souffre, seule la diplomatie pourra arrêter ce carnage comme pratiquement toutes les guerres passées.

Minsk1 : L'accord a échoué à arrêter les combats dès la fin de l'année :

Aussitôt après la signature de Minsk I, et avant même que les mesures de sécurité ne soient appliquées, la Russie s’est mise à presser l’Ukraine de s’acquitter intégralement de la partie politique de l’Accord, exigeant qu’elle apporte des amendements à sa Constitution et organise des élections dans les ORDLO avant d’avoir pu rétablir son contrôle sur sa frontière et avant que le cessez-le-feu ne soit effectif. Comme Minsk I ne prévoyait pas de calendrier clair, les discussions se sont éternisées tandis que la guerre faisait rage.

responsable : la russie.


Minsk II (Ensemble de mesures) : Statut : Les accords n'ont jamais été pleinement appliqués par les parties. La crise a culminé en février 2022 lorsque la Russie a reconnu l'indépendance des républiques séparatistes, puis a envahi l'Ukraine.

responsable : La russie.

papibilou a écrit : 16 octobre 2026 11:02

djep a écrit : 16 octobre 2026 10:31

Peu importe les dons que font les autres pays européens à l'Ukraine ; en ce qui concerne la France, nous en sommes à plus de 25 Md€ d'aides gracieuses et entre 40 et 50 Md€ si l'on compte les prévisions d'aides y compris celles qui transitent par l'UE.
Si cela ne donne pas à la France le droit de copier le savoir militaire ukrainien en matière de drones, il ne faudrait pas se leurrer, ce ne sera jamais le cas.

La France verse environ 6 milliards d'aides par an et l'Ukraine constitue notre meilleur bouclier contre une offensive russe sur l'UE. Mieux, l'expertise des ukrainiens nous sert de centre de recherches et le terrain de la guerre de terrain d'essai pour nos armes.
https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 09307.html
Quand à ce que nous dépenserons plus tard, on verra bien.
Maintenant demandons nous si nos turpitudes européennes n'ont pas beaucoup alimenté la guerre : https://fr.euronews.com/2026/10/14/ener ... par-moscou :
Contrairement aux affirmations de Moscou, la Russie a fourni à l'UE pour 197 milliards d'euros (209 milliards de dollars) d'énergie entre mars 2022 et juillet 2026. Certes, nous avons acheté du gaz russe, en contrepartie de ces dépenses, mais Poutine s'est bien servi de ces versements pour alimenter son budget militaire. Au final on a donné beaucoup plus à Poutine qu'à Zelensky.

Nous n'avons rien donné à Poutine, nous avons commercé avec la Russie, à sont profit certes, mais aussi au nôtre.

Pour le reste c'est une question de croyance, soit on croit que les Russes vont s'attaquer à l'Europe, soit on croit qu'ils n'en feront rien.

Etant dans le 2ème cas et de surcroit étant favorable à la paix via la négociation, je ne vois pas la nécessité de se délester de 6 Md€ par an pour l'Ukraine afin que ce pays continue cette guerre, au risque de nous y entrainer.

scorpion3917 a écrit : 16 octobre 2026 11:39

papibilou a écrit : 16 octobre 2026 11:02
La France verse environ 6 milliards d'aides par an et l'Ukraine constitue notre meilleur bouclier contre une offensive russe sur l'UE. Mieux, l'expertise des ukrainiens nous sert de centre de recherches et le terrain de la guerre de terrain d'essai pour nos armes.
https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 09307.html
Quand à ce que nous dépenserons plus tard, on verra bien.
Maintenant demandons nous si nos turpitudes européennes n'ont pas beaucoup alimenté la guerre : https://fr.euronews.com/2026/10/14/ener ... par-moscou :
Contrairement aux affirmations de Moscou, la Russie a fourni à l'UE pour 197 milliards d'euros (209 milliards de dollars) d'énergie entre mars 2022 et juillet 2026. Certes, nous avons acheté du gaz russe, en contrepartie de ces dépenses, mais Poutine s'est bien servi de ces versements pour alimenter son budget militaire. Au final on a donné beaucoup plus à Poutine qu'à Zelensky.

Cette saloperie de guerre a été voulue par non respect délibéré des accords de Minsk !!
La France est à l'os, l'Ukraine est peu sûre en terme de corruption, leur peuple souffre, seule la diplomatie pourra arrêter ce carnage comme pratiquement toutes les guerres passées.

Pour arrêter la guerre entre 2 belligérants il faut au moins que les 2 soient d'accord. Et Poutine n'y a aucun intérêt personnel.