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vivarais a écrit : 03 février 2020 18:14 suivez de près l'actualité britannique pour février , boris johnson va sortir tout ce qu'il a préparé des cartons

jabar a écrit : 04 février 2020 10:04 Sur les forums britanniques, ça commence à causer de campagne pour réintégrer l'UE. Dans quelques années, ça en causera. Ça promet.

lotus95 a écrit : 04 février 2020 14:16
Pas besoin de plus de preuves, ce sera difficile pour le RU pendant quelques temps, mais privilégier des intérêts nationaux à ceux d'un magma constitué de 27 autres pays loin d'être homogènes, ne peut être que gagnant à terme.

crepenutella a écrit : 04 février 2020 14:55

lotus95 a écrit : 04 février 2020 14:16
Pas besoin de plus de preuves, ce sera difficile pour le RU pendant quelques temps, mais privilégier des intérêts nationaux à ceux d'un magma constitué de 27 autres pays loin d'être homogènes, ne peut être que gagnant à terme.

Il n'y a pas de différence entre le RU et l'UE. Dans les deux cas c'est une élite qui bénéficie des politiques menées. Ça ne change rien. Ce n'est pas un changement d’échelle qui va changer une organisation...Soit on est libéral et on mène une politique visant à enrichir des oligarques, soit on redistribue la richesse. Je ne crois pas que le RU de Boris Johnson soit devenu socialiste me semble-t-il...

lotus95 a écrit : 04 février 2020 15:41

crepenutella a écrit : 04 février 2020 14:55
Il n'y a pas de différence entre le RU et l'UE. Dans les deux cas c'est une élite qui bénéficie des politiques menées. Ça ne change rien. Ce n'est pas un changement d’échelle qui va changer une organisation...Soit on est libéral et on mène une politique visant à enrichir des oligarques, soit on redistribue la richesse. Je ne crois pas que le RU de Boris Johnson soit devenu socialiste me semble-t-il...

non, mais augmentation du Smic de 6% tout de même ; ça ne présage pas de la suite bien sûr, mais c'est un bon début ..

c 'est le plus facile a faire , les salaires ont déjaaugmenté vu le nombre de travailleurs des pays de l 'est qui ont fuit ....

Disons qu'on a plus matière à agir à un échelon national en votant dans le sens de nos idées, qu'à un échelon beaucoup plus important où les votes n'entretiennent qu'une illusion de démocratie ; tout le monde devrait savoir que le Parlement européen n'a pas ou peu de pouvoir législatif, et que seule la Commission, non élue par les citoyens, concentre l'essentiel du pouvoir.
De plus, quel poids a une nation par rapport à 27 ? bientôt 30 à 32 ?

Sortir d'un carcan n'est pas refaire le monde, c'est se donner plus de marges de manoeuvre ;

le RU était censé sortir.....pour plus de libéralisme

est-ce qu'on aurait la politique néolibérale actuelle en France si elle n'était pas intégrée dans l'UE ? non, je ne pense pas, parce qu'il n'y aurait pas cette épée de Damoclès des 3% de déficit qui conduit à toutes les casses sociales et destructions de services publics

est ce que notre chômage serait à un tel niveau si l'on avait la possibilité de limiter/sanctionner les délocalisations et le travail détaché ? interdit dans l'article 63 du TFUE ... je ne pense pas non plus, bien que les délocalisations hors UE soient encore possibles, l'idée étant de ne pas les encourager davantage

lotus95 a écrit : 04 février 2020 14:16 Je ne vois pas en quoi ils pourraient regretter ce qui a tout d'une dictature : des technocrates pas vraiment élus par les citoyens, sans programme, sous influence des grands lobbys qui imposent tout ce qui va dans le sens de leurs profits sans que les citoyens n'aient leur mot à dire.

Le simple fait d'avoir élargi l'UE aux pays les moins-disants socialement et fiscalement sont le signe flagrant de l'orientation vénale de cette UE.
Le projet est d'ailleurs d'intégrer encore 5 pays dont le salaire mini est de l'ordre de 300€ ; il faut être totalement abruti pour ne pas comprendre où tout cela mène ...

Pas besoin de plus de preuves, ce sera difficile pour le RU pendant quelques temps, mais privilégier des intérêts nationaux à ceux d'un magma constitué de 27 autres pays loin d'être homogènes, ne peut être que gagnant à terme.

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 01:18

lotus95 a écrit : 04 février 2020 14:16 Je ne vois pas en quoi ils pourraient regretter ce qui a tout d'une dictature : des technocrates pas vraiment élus par les citoyens, sans programme, sous influence des grands lobbys qui imposent tout ce qui va dans le sens de leurs profits sans que les citoyens n'aient leur mot à dire.

Le simple fait d'avoir élargi l'UE aux pays les moins-disants socialement et fiscalement sont le signe flagrant de l'orientation vénale de cette UE.
Le projet est d'ailleurs d'intégrer encore 5 pays dont le salaire mini est de l'ordre de 300€ ; il faut être totalement abruti pour ne pas comprendre où tout cela mène ...

Pas besoin de plus de preuves, ce sera difficile pour le RU pendant quelques temps, mais privilégier des intérêts nationaux à ceux d'un magma constitué de 27 autres pays loin d'être homogènes, ne peut être que gagnant à terme.

ce que tu dis est un énorme contresens.
les "petits pays" entrés en Europe dernièrement, favorisent la petite production de l'europe.
par exemple, qui créent les duster de renault/dacia? les ingés de chez renault.qui met en place les usines? les ingés et les techniciens de chez renault.
qui monte? les roumains.
Qui achète? les français,entre autres, mais pas que, il y a maintenant 5 usines dans le monde.
production plus de 2 millions d'exemplaires, c'est une énorme réussite !

Si ce véhicule qui est ce qu'il est, etait produit qu'en france, ses couts auraient été 5 fois supérieurs.
il se serait trouvé en concurrence avec un écart trop faible avec d'autres véhicules alors qu'il était prévu pour du bas cout.

si on voulait faire du franco-francais, il faudrait que les français n'achètent que du français fabriqué. (c'est d'ailleurs la réussite de la yaris )
la yaris, ça marche bien, mais c'est pas le volume ou la gamme de la dacia.

la dedans, l’Europe a un rôle majeur de développement, ce que l'on va produire ailleurs c'est des devises qui reviennent chez nous....

dans tous les cas, ça revient en france. et un peu à d'autres endroits.
et je ne parle même pas du nombre de boites sollicitées pour fabriquer les petites pièces françaises qui sont assemblées en Roumanie sur les lignes de productions.

pour l'instant, le projet Europe ne va pas s'agrandir à cause de ce qu'il se passe de façon populiste en Europe.

les anglais, vivaient beaucoup de ces échanges sur le secteur automobile, le fait de ne plus pouvoir échanger et produire ou construire dès fois chez eux dès fois ailleurs, va leur couter très cher, ils ne fabriquent pas tout les britanniques !

les minis, elles sont fabriquées au RU (plus pour longtemps) parce que c'est l'esprit des british, mais c'est les allemands qui les conçoivent !
même Mercedes a une usine en france !

c'est ça l'europe !

on laisse les pays s'exporter selon leurs spécialités dans et hors europe, on produit en fonction du degré de qualité que l'on veut y apporter.

il y a toujours des usines Renault en France.

le problème, c'est que les gens ne voient que le négatif de l'erurope et pas le positif !

c'est la première plateforme de marché du monde ! c'est là où il y a le plus de fric !

lotus95 a écrit : 04 février 2020 15:41

crepenutella a écrit : 04 février 2020 14:55
Il n'y a pas de différence entre le RU et l'UE. Dans les deux cas c'est une élite qui bénéficie des politiques menées. Ça ne change rien. Ce n'est pas un changement d’échelle qui va changer une organisation...Soit on est libéral et on mène une politique visant à enrichir des oligarques, soit on redistribue la richesse. Je ne crois pas que le RU de Boris Johnson soit devenu socialiste me semble-t-il...

non, mais augmentation du Smic de 6% tout de même ; ça ne présage pas de la suite bien sûr, mais c'est un bon début ..

Sortir d'un carcan n'est pas refaire le monde, c'est se donner plus de marges de manoeuvre ;

Première leçon de Barnier ( l' UE ) a Bobo , et qui va vous montrer que vous avez tous , tout faux .

Le "lendemain" du vote , Théma a fait un petit tour du RU , interviewé des "gens" , des pour , des contre ,comme le font systématiquement les journalistes d' Arte ( c' est pas des Lise Lucet )....les images qui m' avaient marqué :
D' un coté :
L' éleveur de moutons , en Ecosse , dépité " que va devenir mon exploitation demain sans les aides de la PAC ?" , il était trés angoissé.....
De l' autre :
Le propriétaire d' un chalutier , euphorique , il allait pouvoir pêcher dans les zones du RU , sans ces concurrents espagnols , français ( dont certains pêcheurs tirent 60 % de leurs revenus de ces zones )

Le 1 février donc , nos pêcheurs se sont vu interdire l' accés dans les eaux britanniques .

Mais le 4 février , on peut dire qu' ils seront trés vite autorisés a reprendre la direction des eaux du RU .......

Pourquoi ?

Ben Bobo avait pris donc cette décision qui n' a rien d' anormale en théorie . Mais lorsqu' il s'est retrouvé en face de Barnier , il a du vite ranger sa superbe.....facile de fanfaroner dans la rue , en parachute ou en vélo.....là ,on est pas dans son cinéma habituel .

" si vous interdisez l' accés a nos chalutiers , l' UE interdira aux sociétés financières de la City l' accés au marché européen......" et le gamin a compris que la récré était terminée, la City , c'est je crois , 9 % du PIB du RU.....

Je crois que les pêcheurs du RU vont voir encore une fois , que les promesses d' un populiste( même trésintélligent comme Bobo ) sont des écrans de fumée......et pas sur que les augmentations du smic compensent les "pertes en ligne"

La force de la City est en fait sa faiblesse , son tendon d'Achille dans ce cas de figure , il est tenu par les.....livres sterling , les dollars......

je pense que ce serait passionnant qu'Arte retourne interviwé ce patron pêcheur

est-ce qu'on aurait la politique néolibérale actuelle en France si elle n'était pas intégrée dans l'UE ?

Ce sont les britanniques qui sont responsables du penchant libéralde l' UE , ils en ont pas assez , et veulent moins de réglement donc plus de libéral , c'est le contraire de ce que vous dites . Et ce sera une bonne chose sur le plan social de ne plus avoir le RU dans nos pattes , ils ont tj bloqué les avancées du volet social .

non, je ne pense pas, parce qu'il n'y aurait pas cette épée de Damoclès des 3% de déficit qui conduit à toutes les casses sociales et destructions de services publics

ce n 'est pas l ' UE qui a creusé le trou de la dette française obligeant le gouvernement a limiter les doses d' assistanat .

est ce que notre chômage serait à un tel niveau si l'on avait la possibilité de limiter/sanctionner les délocalisations et le travail détaché ? interdit dans l'article 63 du TFUE ... je ne pense pas non plus, bien que les délocalisations hors UE soient encore possibles, l'idée étant de ne pas les encourager davantage

vincent a écrit : 05 février 2020 09:29

lotus95 a écrit : 04 février 2020 15:41





Ce sont les britanniques qui sont responsables du penchant libéralde l' UE , ils en ont pas assez , et veulent moins de réglement donc plus de libéral , c'est le contraire de ce que vous dites . Et ce sera une bonne chose sur le plan social de ne plus avoir le RU dans nos pattes , ils ont tj bloqué les avancées du volet social .

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ce n 'est pas l ' UE qui a creusé le trou de la dette française obligeant le gouvernement a limiter les doses d' assistanat . [/glow]

vous pensez trés mal , le chômage ( qui baisse ) est du a tout , sauf aux travailleurs détachés qui font tourner les entreprises ......lesquelles facturent , payent de la TVA , etdes charges sociales sur leurs employés français ( qui seraient moins nombreux s' il n' y avait pas les TD pour faire le boulot que les frannçais ne veulent pas faire )