Brexit: Le débat

[vincent]

Adrien Quatennens
"Le Royaume-Uni n’est plus membre de l’UE. Avant, on se demandait quel serait le prochain pays à rejoindre l’Union. Aujourd’hui, on se demande quel sera le prochain à en sortir. L’Europe des traités a transformé le rêve en cauchemar. Vive la souveraineté du peuple ! "

quels sont les pays prêts a sortir ? même les Italiens dont Salvini , ne veulent pas partir . Ce brave FI se pose des questions que les européens ne se posent pas , mais il peut le dire .

Lui se demande.....il n 'est pas représentatif de l' Europe .

Combien "pése" LFI en France ?

[Peracetic]

Bonjour à tous
Au lendemain de la sortie de la G B de l'UE ,les personnes en charge de l' avenir de l'UE devraient tirer qq leçons de 'ce' qui a conduit au Brexit ,car d'autres ''Exiteurs ''de pays européens ont les mêmes arguments avec un risque de contagion

1 Bien que l’UE ne soit pas un organe bureaucratique hyper développé si on le compare à celui des États Unis , sa dynamique interne la pousse sans cesse à s’emparer de plus en plus de sujets de politique générale tout comme à étendre sa régulation au détriment des mécanismes de compétition économique et surtout institutionnelle.
Dans un essai publié en 2006, Pierre Manent avait synthétisé en une centaine de pages le problème de la gouvernance européenne telle qu’il apparaît aux yeux de bon nombre de citoyens européens. En un mot, l’UE se construit sans le peuple, ou plus précisément sur l’oubli des nations qui ont pendant des siècles formées le socle politique des États européens.
Or, dans les démocraties modernes, la légitimité des institutions politiques repose sur son origine dans le consentement populaire. !! La souveraineté est fondatrice, mais son exercice est délégué à des représentants élus ou nommés pour leur compétence à diriger dans le cadre de leur nation. De ce constat cela rend les gouvernants responsables devant les gouvernés et a introduit une difficulté que la gouvernance européenne n’a pas réussi à résoudre cette équation !! : En s’instituant comme un aréopage d’experts et de spécialistes, elle tend à négliger l’opinion des non-experts et à choisir un autre mode de légitimité, celui de la grammaire des droits européens Ce faisant, en écartant la volonté populaire et en s’arrogeant la compétence exclusive de juger de sa propre légitimité l’Union a creusé le fossé entre les peuples européens et leurs élites.

2 Le transfert de souveraineté des États membres à l’Union a eu un coût important en termes de confiance institutionnelle, ce qui s'est traduit là par la multiplication des formations populistes diverses qui aujourd’hui défendent l’intervention directe du peuple en politique d'une manière générale

En clair : Le Brexit peut être une opportunité pour réformer l’Union … !!

[Fonck1]

Il apparait évident qu'ils vont tirer des leçons de cette débilité.
mais c'est la lisibilité du RU a court terme qui va être intéressant, comme la guerre entre pêcheurs, les futures désaffections entre unionistes d'hier mais plus de demain, à terme, les anglais et les gallois vont se retrouver tous seuls.

[Nitram]

Tu ferais mieux de lire ce que tu postes.
Si tu avais lu ton article tu aurais vu qu'il ne parle pas de privatisation et qu'en plus il montre que les coûts ont baissé en Allemagne et en Suède avec la concurrence, tout en augmentant le trafic passager.

sauf que je vis en Allemagne , et qu'ici c'est un autre son de cloche et que de plus en plus les gens réclament une reprivatisation vu l'état du réseau ferré et beaucoup de landers ont commencé à reprendre le reseau secondaire
c'est marrant de tout gober sans vérifier les choses
On met en place l’ouverture du marché ferroviaire à la concurrence. Ensuite, pour le transport régional de voyageurs, l’Etat transfère sa responsabilité de service public aux Länder, qui perçoivent en contrepartie des fonds

Cela explique en partie certains problèmes de ponctualité et de qualité du service. Les Allemands se plaignent volontiers des retards ou de la vétusté des infrastructures.
https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... il_1641990

Donc tu nous confirmes que la Deutsche Bahn n'est pas privatisée, malgré la concurrence ?
Dingue ça, encore un pays de l'UE où les chemins de fer ne sont pas privatisés.

[Fonck1]

Traduc : n'oubliez pas de mettre vos billets en euros à jour

[vincent]

Ben la guerre , l'affrontement c''est déjà ça au niveau des travailleurs de l'U.E. Le royaume Uni ne fait que remettre les pendules à l'heure. a mon avis ils ont déjà gagné la guerre, ils ont fait le plus dur.

c 'est déja un progrés que le fait de dire " a mon avis " ; ce qui n 'est pas une affirmation mais une opinion .

A mon avis , vous auriez un peu de crédibilité si vous nous disiez de manière précise , avec des faits , ce qui a amené votre opinion......mais vous n êtes pas obligé de le dire , vous pouvez le garder pour vous .....

[jabar]

Le fiasco du Brexit a eu un effet ... consolidant.
Je lisais un sondage sur la volonté des polonais de sortir de l'UE, 96% ont voté remain.

https://www.centre-presse.fr/article-72 ... force.html

Le départ du Royaume-Uni peut-il être une chance pour l'Union européenne en permettant une intégration approfondie?

« Je vois en tout cas que plus aucun autre pays ne songe à partir. Pas même la Pologne ou la Hongrie. Il n'y a guère plus que M. Asselineau en France pour proposer un Frexit! L'attachement des citoyens à l'Union européenne s'est renforcé dans tous les États membres et cela va se poursuivre. Le slogan de Boris Johnson, "Take back control", est un mensonge; ce sont les États qui ont confié des responsabilités à l'Europe. À partir du 1 février, les Britanniques ne participeront plus à aucune prise de décision dans l'Union. »

[vivarais]

Le fiasco du Brexit a eu un effet ... consolidant.
Je lisais un sondage sur la volonté des polonais de sortir de l'UE, 96% ont voté remain.

https://www.centre-presse.fr/article-72 ... force.html

Le départ du Royaume-Uni peut-il être une chance pour l'Union européenne en permettant une intégration approfondie?

« Je vois en tout cas que plus aucun autre pays ne songe à partir. Pas même la Pologne ou la Hongrie. Il n'y a guère plus que M. Asselineau en France pour proposer un Frexit! L'attachement des citoyens à l'Union européenne s'est renforcé dans tous les États membres et cela va se poursuivre. Le slogan de Boris Johnson, "Take back control", est un mensonge; ce sont les États qui ont confié des responsabilités à l'Europe. À partir du 1 février, les Britanniques ne participeront plus à aucune prise de décision dans l'Union. »

il est évident que les nouveaux venus dans l'UE pour l'instant ne veulent pas sortir
grâce à l'Europe; ils ont le beurre et l'argent du beurre
mais qu'en sera t il a l'avenir pour les pays qui leur donnent le beurre et l'argent du beurre qui vont devoir donner plus de beurre et l'argent du beurre maintenant que la grande bretagne est partie
rein que pour la France nous devrons donner 3 milliards supplémentaire à l'UE (comment les contribuables vont apprécier cela )
solliciter plus de lait d'une vache finit par l'épuiser
il ne restera au gouvernement qui veut rester dans ce type d'europe
soit de taxer plus le contribuable français (avec le risque d'une résurgence GJ)
soit endetter plus la france pour les générations futures en empruntant
les partis (dit populistes ) ne sont pas pour une sortie de l'europe mais pour un retour au type de l'europe des 5 où chaque pays conserve sa souverainement
avant d'apporter un jugement à l'emporte piece , intéressez vous à ce que les partis disent dans leur programme (RN , DLF et LFI°)

[Fonck1]

Le fiasco du Brexit a eu un effet ... consolidant.
Je lisais un sondage sur la volonté des polonais de sortir de l'UE, 96% ont voté remain.

https://www.centre-presse.fr/article-72 ... force.html

il est évident que les nouveaux venus dans l'UE pour l'instant ne veulent pas sortir
grâce à l'Europe; ils ont le beurre et l'argent du beurre
mais qu'en sera t il a l'avenir pour les pays qui leur donnent le beurre et l'argent du beurre qui vont devoir donner plus de beurre et l'argent du beurre maintenant que la grande bretagne est partie
rein que pour la France nous devrons donner 3 milliards supplémentaire à l'UE (comment les contribuables vont apprécier cela )
solliciter plus de lait d'une vache finit par l'épuiser
il ne restera au gouvernement qui veut rester dans ce type d'europe
soit de taxer plus le contribuable français (avec le risque d'une résurgence GJ)
soit endetter plus la france pour les générations futures en empruntant
les partis (dit populistes ) ne sont pas pour une sortie de l'europe mais pour un retour au type de l'europe des 5 où chaque pays conserve sa souverainement
avant d'apporter un jugement à l'emporte piece , intéressez vous à ce que les partis disent dans leur programme (RN , DLF et LFI°)

tu pourrais approfondir?

[vivarais]

il est évident que les nouveaux venus dans l'UE pour l'instant ne veulent pas sortir
grâce à l'Europe; ils ont le beurre et l'argent du beurre
mais qu'en sera t il a l'avenir pour les pays qui leur donnent le beurre et l'argent du beurre qui vont devoir donner plus de beurre et l'argent du beurre maintenant que la grande bretagne est partie
rein que pour la France nous devrons donner 3 milliards supplémentaire à l'UE (comment les contribuables vont apprécier cela )
solliciter plus de lait d'une vache finit par l'épuiser
il ne restera au gouvernement qui veut rester dans ce type d'europe
soit de taxer plus le contribuable français (avec le risque d'une résurgence GJ)
soit endetter plus la france pour les générations futures en empruntant
les partis (dit populistes ) ne sont pas pour une sortie de l'europe mais pour un retour au type de l'europe des 5 où chaque pays conserve sa souverainement
avant d'apporter un jugement à l'emporte piece , intéressez vous à ce que les partis disent dans leur programme (RN , DLF et LFI°)

tu pourrais approfondir?

une fois de plus vous avez zappé l'actualité économique
et c'est la France et l'Allemagne qui devront compenser le plus la participation de la grande bretagne qui était la 2 ieme puissance économique de l'UE
Et le contribuable français est déjà exsangue
je vous ai pourtant donné le filon "canal 23" "good morning business"
c'est plus utile aujourd'hui que le coran

[Fonck1]

tu pourrais approfondir?

une fois de plus vous avez zappé l'actualité économique
et c'est la France et l'Allemagne qui devront compenser le plus la participation de la grande bretagne qui était la 2 ieme puissance économique de l'UE
Et le contribuable français est déjà exsangue
je vous ai pourtant donné le filon "canal 23" "good morning business"
c'est plus utile aujourd'hui que le coran

c'est normal, c'est un pays en plein désenveloppent qui théoriquement aura bientôt rejoint les autres et sera contributeur à son tour
ça s'appelle de l’investissement.
mais pour comprendre l'économie, il faudrait suivre quelques cours.

[vivarais]

une fois de plus vous avez zappé l'actualité économique
et c'est la France et l'Allemagne qui devront compenser le plus la participation de la grande bretagne qui était la 2 ieme puissance économique de l'UE
Et le contribuable français est déjà exsangue
je vous ai pourtant donné le filon "canal 23" "good morning business"
c'est plus utile aujourd'hui que le coran

c'est normal, c'est un pays en plein désenveloppent qui théoriquement aura bientôt rejoint les autres et sera contributeur à son tour
ça s'appelle de l’investissement.
mais pour comprendre l'économie, il faudrait suivre quelques cours.

pour vous investir c'est mettre en faillite les autres
là on ne hisse pas les nouveaux au niveau de ceux existants
on abaisse les anciens au niveau de nouveaux venus
s'expliquant sur le sujet , la presidente du conseil européen a déclaré
les accords de Maastricht sont une erreur "mais pas une erreur importante "
je ne savais pas qu'il y avait une gradation dans les erreurs

désolé si je n'avais rien compris à l'économie , je n'aurais exercé longtemps mon métier où chaque projet engagé des dizaines ou des centaines de millions d'euros

c'est vrai qu'il faut être nul en économie pour se délocaliser fiscalement afin de profiter économiquement au maximum de accords de l'UE
surtout celui de Maastricht qui a été une erreur pour la France fiscalement et socialement
c'est vrai je devrais prendre des cours en economie

[latresne]

Au début trés peu croyait au Brexit ,puis il y a aujourd'hui la réalité .
Il faudra attendre au - 2 ans pour voir comment le RU va se récupérer aprés ce départ .
Connaissant le british m'étonnerait qu'il ne relève pas la tête .Il a pour lui ,son orgueil ,son courage et son histoire .Curieux de voir la suite ..et fin .

[vivarais]

sauf que je vis en Allemagne , et qu'ici c'est un autre son de cloche et que de plus en plus les gens réclament une reprivatisation vu l'état du réseau ferré et beaucoup de landers ont commencé à reprendre le reseau secondaire
c'est marrant de tout gober sans vérifier les choses
On met en place l’ouverture du marché ferroviaire à la concurrence. Ensuite, pour le transport régional de voyageurs, l’Etat transfère sa responsabilité de service public aux Länder, qui perçoivent en contrepartie des fonds

Cela explique en partie certains problèmes de ponctualité et de qualité du service. Les Allemands se plaignent volontiers des retards ou de la vétusté des infrastructures.
https://www.liberation.fr/france/2018/0 ... il_1641990

tu es hors sujet et très honnêtement, les trains allemands sont aps plus en retards que les trains français ou britanniques.

le fait est que tu essayes de passer par la fenêtre parce que tu t'es fait prendre les mains dans la caisse à dire des carabistouilles. (bah oui finalement t'es pas loin de la belgique)

le fait est qu'il n'y a aucune nationalisations au royaume uni raté encore une fois.

quand etes vous allé pour la dernière fois en GB
moi j'y retourne pour 15 jours en avril chez ma fille
il y en a qui parlent par ouïe dire et d'autres qui parlent de visu
et celui qui parle de visu a eu raison pour le bréxit
juste pour info ; ce que j'ai dit ce matin sur le changement du traitement des cas de terrorisme , vous pouvez maintenant le lire dans la bande défilante des chaines d'info

[vivarais]

suivez de près l'actualité britannique pour février , boris johnson va sortir tout ce qu'il a préparé des cartons