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Fonck1 a écrit : me semble que les vilains rentiers soient eux aussi réprimés par le front de gauche

c'est vrai que 'rentiers' c'est pas beau...
je me définis plus comme entrepreneur, investisseur,...
mais surtout pas comme un tartufe qui a des œillères et qui ne comprend pas la nature du gouffre qui s'ouvre sous nos pieds!

PascalL a écrit :

bigmamba a écrit :

exacte aussi...FN = front de gauche....ils sont les memes cloportes envieux,jaloux et aigri

pourquoi pas , SAUF que les uns sont xénophobes et pas les autres

(détail, qui pour un républicain comme moi a son importance...
donc de cloporte, la niché se situe plutôt à droite qu'à gauche!)

:roll: ...ça c'est du "folklore".
c'est pas l'important dans un programme politique...

c'est comme dire je n'aime pas la pluie et je lutterai contre...pas vraiment pertinant.

que les militants fn soit raciste...c'est juste leur pb.
l'important est toujours le programme éco...et uniquement cela

le reste c'est des petites phrases...pour amuser les militants
à EG ont leur fait plaisir avec des propos d'égalité de classes...
à l'ED ont leur fait plaisir avec des propos xenophobes...

melenchon et lepen sont les memes démagos...
qui agite leur "folklore" pour eviter que l'on parle des vrai sujet strategique pour un etat moderne inclu dans la mondialisation.

bigmamba a écrit :

PascalL a écrit :

pourquoi pas , SAUF que les uns sont xénophobes et pas les autres

(détail, qui pour un républicain comme moi a son importance...
donc de cloporte, la niché se situe plutôt à droite qu'à gauche!)

:roll: ...ça c'est du "folklore".
c'est pas l'important dans un programme politique...

c'est comme dire je n'aime pas la pluie et je lutterai contre...pas vraiment pertinant.

que les militants fn soit raciste...c'est juste leur pb.
l'important est toujours le programme éco...et uniquement cela

le reste c'est des petites phrases...pour amuser les militants
à EG ont leur fait plaisir avec des propos d'égalité de classes...
à l'ED ont leur fait plaisir avec des propos xenophobes...

melenchon et lepen sont les memes démagos...
qui agite leur "folklore" pour eviter que l'on parle des vrai sujet strategique pour un etat moderne inclu dans la mondialisation.

par chance, la vie (et la politique) ne se limite pas à l'économie...

PascalL a écrit :

bigmamba a écrit :

:roll: ...ça c'est du "folklore".
c'est pas l'important dans un programme politique...

c'est comme dire je n'aime pas la pluie et je lutterai contre...pas vraiment pertinant.

que les militants fn soit raciste...c'est juste leur pb.
l'important est toujours le programme éco...et uniquement cela

le reste c'est des petites phrases...pour amuser les militants
à EG ont leur fait plaisir avec des propos d'égalité de classes...
à l'ED ont leur fait plaisir avec des propos xenophobes...

melenchon et lepen sont les memes démagos...
qui agite leur "folklore" pour eviter que l'on parle des vrai sujet strategique pour un etat moderne inclu dans la mondialisation.

par chance, la vie (et la politique) ne se limite pas à l'économie...

:roll: :roll: :roll: ...
quel est l'objectif principale des partis politique ?...
te rendre heureux ?...non pour cela tu as ta vie personnel

acceder à la gestion de l'etat ?...oui...et l'economie est l'outil principal voir essentiel pour la gestion d'un etat.
l'economie aura un impact direct sur ta vie.

Bien entendu, et au-delà des revendications dites "sociétales" que veulent les électeurs quelque qu'ils soient : plus de fric à la fin du mois.

bigmamba a écrit : :roll: :roll: :roll: ...
quel est l'objectif principale des partis politique ?...
te rendre heureux ?...non pour cela tu as ta vie personnel

acceder à la gestion de l'etat ?...oui...et l'economie est l'outil principal voir essentiel pour la gestion d'un etat.
l'economie aura un impact direct sur ta vie.

L'organisation de l'éducation, de la justice, de la santé, de la culture, etc, ne dépendent pas uniquement de l'économie.

Pour le reste, le jeu des politiques avec l'économie c'est d'être aux ordres de la finance et de lâcher juste le lest nécessaire afin que le système puisse perdurer, ni plus ni moins.

On remarquera par contre que pour une démocratie, où en effet, les questions économiques sont très importantes lors d'une élection, l'économie n'est quasiment pas enseignée aux futurs citoyens, si ce n'est sous forme d'option anecdotique. Si bien que les trois quarts du temps, la plupart des gens ne comprennent pas vraiment les tenants et aboutissants de ce que disent les politiques et sont pétris d'a priori ne reposant en général sur pas grand chose.

Stounk a écrit :
L'organisation de l'éducation, de la justice, de la santé, de la culture, etc, ne dépendent pas uniquement de l'économie.

:roll: ...justice,education,culture,santé...ne sont uniquement que du budget...c'est juste des % de ton budget.
qui peuvent etre modifier ou ajuster comme bon nous semble
mais pour obtenir un budget...l'outil principale est l'économie;

et les politiques nous parle essentiellement de budget...et non d'economie

bigmamba a écrit :

Stounk a écrit :
L'organisation de l'éducation, de la justice, de la santé, de la culture, etc, ne dépendent pas uniquement de l'économie.

:roll: ...justice,education,culture,santé...ne sont uniquement que du budget...c'est juste des % de ton budget.
qui peuvent etre modifier ou ajuster comme bon nous semble
mais pour obtenir un budget...l'outil principale est l'économie;

et les politiques nous parle essentiellement de budget...et non d'economie

Absolument pas d'accord. Tous les partis n'ont pas les mêmes orientations, envies, goûts, et ne font pas les mêmes choix dans ces domaines là. La question de l'argent est """presque""" secondaire.

Stounk a écrit :

bigmamba a écrit :

:roll: ...justice,education,culture,santé...ne sont uniquement que du budget...c'est juste des % de ton budget.
qui peuvent etre modifier ou ajuster comme bon nous semble
mais pour obtenir un budget...l'outil principale est l'économie;

et les politiques nous parle essentiellement de budget...et non d'economie

Absolument pas d'accord. Tous les partis n'ont pas les mêmes orientations, envies, goûts, et ne font pas les mêmes choix dans ces domaines là. La question de l'argent est """presque""" secondaire.

...on parle de 2 choses differentes.
tu me parle de budget...et moi d'économie.

tes choix de financements (santé ou education oujustice)sont le budget !...c'est en gros de la comptabilité
moi je te parle des descisions économiques...ont s'en fout du pourquoi et du comment sont utilisé le budget.
ce n'est plus le pb des économistes...ils ne sont pas pour juger des % depenses vers l'un ou l'autre...

Stounk a écrit :
On remarquera par contre que pour une démocratie, où en effet, les questions économiques sont très importantes lors d'une élection, l'économie n'est quasiment pas enseignée aux futurs citoyens, si ce n'est sous forme d'option anecdotique. Si bien que les trois quarts du temps, la plupart des gens ne comprennent pas vraiment les tenants et aboutissants de ce que disent les politiques et sont pétris d'a priori ne reposant en général sur pas grand chose.

C'est très juste, mais est-ce vraiment un hasard ? On se retrouve à voter sans véritablement les compétences (souvent même pas les bases) qui permettraient de faire un choix en toute connaissance de cause. Ne maintient-on pas les citoyens dans cet état d'ignorance de manière parfaitement consciente, pour éviter qu'ils ne remettent en cause des décisions soi-disant "obligatoires" ?

Kelenner a écrit :

Stounk a écrit :
On remarquera par contre que pour une démocratie, où en effet, les questions économiques sont très importantes lors d'une élection, l'économie n'est quasiment pas enseignée aux futurs citoyens, si ce n'est sous forme d'option anecdotique. Si bien que les trois quarts du temps, la plupart des gens ne comprennent pas vraiment les tenants et aboutissants de ce que disent les politiques et sont pétris d'a priori ne reposant en général sur pas grand chose.

C'est très juste, mais est-ce vraiment un hasard ? On se retrouve à voter sans véritablement les compétences (souvent même pas les bases) qui permettraient de faire un choix en toute connaissance de cause. Ne maintient-on pas les citoyens dans cet état d'ignorance de manière parfaitement consciente, pour éviter qu'ils ne remettent en cause des décisions soi-disant "obligatoires" ?

Au risque de passer pour un amateur de thèses complotistes, je pense qu'on peut raisonnablement se poser la question (et y répondre par l'affirmative, pour ma part).

Kelenner a écrit :

Stounk a écrit :
On remarquera par contre que pour une démocratie, où en effet, les questions économiques sont très importantes lors d'une élection, l'économie n'est quasiment pas enseignée aux futurs citoyens, si ce n'est sous forme d'option anecdotique. Si bien que les trois quarts du temps, la plupart des gens ne comprennent pas vraiment les tenants et aboutissants de ce que disent les politiques et sont pétris d'a priori ne reposant en général sur pas grand chose.

C'est très juste, mais est-ce vraiment un hasard ? On se retrouve à voter sans véritablement les compétences (souvent même pas les bases) qui permettraient de faire un choix en toute connaissance de cause. Ne maintient-on pas les citoyens dans cet état d'ignorance de manière parfaitement consciente, pour éviter qu'ils ne remettent en cause des décisions soi-disant "obligatoires" ?

et bien...au français de se former...le desirent ils vaiment ?
franchement non...

Stounk a écrit :

Kelenner a écrit :

C'est très juste, mais est-ce vraiment un hasard ? On se retrouve à voter sans véritablement les compétences (souvent même pas les bases) qui permettraient de faire un choix en toute connaissance de cause. Ne maintient-on pas les citoyens dans cet état d'ignorance de manière parfaitement consciente, pour éviter qu'ils ne remettent en cause des décisions soi-disant "obligatoires" ?

Au risque de passer pour un amateur de thèses complotistes, je pense qu'on peut raisonnablement se poser la question (et y répondre par l'affirmative, pour ma part).

evidement qu'il y a une ligne "obligatoire"...une direction predefini...
en 1789...nous avons fait un choix
en 45...nous avons supprimer une mauvaise direction.
en 91...l'histoire en a supprimer une autre.

si nous voulons une démocratie...seul route possible...la social-democratie-liberal !
mets les mots dans l'ordre que tu veus...democratie-liberal-social ou liberal-social-democratie...
il ne reste qu'un seul chemin...

donc evitons d'essayer de prendre d'autres route...elle meneront nul part.
et au final...nous reviendrons sur la ligne "directrice"

.seule route possible...la social-democratie-liberal !

la sociale démocratie libérale, indépendante et prospère et qui se fout de la gueule des envieux , les cloportes d'envieux; les sous smicard quoi.. ...

pas ceux qui capitalisent dans le pavillon.. nan ceux la ils sont de gauche .. euh.. centro..libéro..démocrates à capital évolutif gauchistes

à par contre ceuss qui capitalisent des points de retraites pour améliorer leur fin de vie... Baaarrr ceux là c'est les pires .. des cloportes savates au pieds

remarquez ceux là, l'État en à besoin en ce moment , vu que l'on prête à la France à des taux négatif et que les assurances vie sont de par la loi, tournées sur les prêt obligataires de l'État, les portes monnaies sont au régimes sec en ce moment

ba il reste la pierre, artificiellement gonflée et l'Or .. l'Or.. il n'est pas encore l'or mes seignor

le new deal; achetez des grottes.. on ne sait jamais, avec ces histoires de bombes nucléaire et autres saloperies, la grotte sera un placement refuge pour le futur. et pour stocker le pinard et les fromages c'est mieux

bigmamba a écrit : si nous voulons une démocratie...seul route possible...la social-democratie-liberal !
mets les mots dans l'ordre que tu veus...democratie-liberal-social ou liberal-social-democratie...
il ne reste qu'un seul chemin...

donc evitons d'essayer de prendre d'autres route...elle meneront nul part.
et au final...nous reviendrons sur la ligne "directrice"

Vraiment ? Je trouve incroyable d'avoir autant de certitudes. Moi je n'en ai pas, mais je vois pas mal d'énormes lacunes à ton système "idéal". Est-ce mieux ou pire que d'autres, à voir, en tout cas y a vraiment de quoi au moins avoir un débat contradictoire, non ?