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Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
Demande aux Islandais si c'est de la branlette. Eux l'ont fait, l'audit publique de la dette et ils s'en portent plutôt mieux.

les islandais,c'est 5 millions d'habitants.

mais dans tous les cas,ya quelqu'un qui paye leur dette (parce que ya rien d’effacé dans le fond)

c'est juste de la magouille comptable.

ils ont viré les investisseurs étrangers (donc sont des voleurs)

et font financer la dette des ménages par leurs banques (ils la payeront de toute manière)

il ya un neuneu qui croit que la dette islandaise a disparu,je l'invite à revoir ses leçons d'économie.

exact...
et il faut ajouter que la mise en faillite de l'etat islandais a projeté contre les murs les banques islandaises...
il y a eu une perte de 50 % du taut de change de la couronne face à l'euro...

bref tout ce qui ne venait pas d'islande a pris 50% d'augmentation...
donc juste le prix de la neige et le hareng n'ont pas "flambé"

bigmamba a écrit :

Fonck1 a écrit :

les islandais,c'est 5 millions d'habitants.

mais dans tous les cas,ya quelqu'un qui paye leur dette (parce que ya rien d’effacé dans le fond)

c'est juste de la magouille comptable.

ils ont viré les investisseurs étrangers (donc sont des voleurs)

et font financer la dette des ménages par leurs banques (ils la payeront de toute manière)

il ya un neuneu qui croit que la dette islandaise a disparu,je l'invite à revoir ses leçons d'économie.

exact...
et il faut ajouter que la mise en faillite de l'etat islandais a projeté contre les murs les banques islandaises...
il y a eu une perte de 50 % du taut de change de la couronne face à l'euro...

bref tout ce qui ne venait pas d'islande a pris 50% d'augmentation...
donc juste le prix de la neige et le hareng n'ont pas "flambé"

oui,en plus ces cons à l'époque avaient tout basé sur le cours du dollars,qui a doublé entre temps,ils se retrouvent donc doublement plus endettés.....

Fonck1 a écrit :

GEORGES a écrit :

Confirmation pour les ânes.
https://www.youtube.com/watch?v=uCtfswOc1-8

j'adore quand l'antre d’extrême gauche prône le bizness associason sentiational de BFM tv,avec pour invité un extrême droitisto-libéral....

Charles Gave est l'auteur de cinq ouvrages de vulgarisation économique. Dans ses prises de position, il prône une diminution du poids de l'État

putain,je pète de rire

Qu'est-ce qu'un gars aussi intelligent que toi fout sur le forum ?
Capable de donner un avis sur tout de tout connaître d'en savoir plus que ceux dont c'est le métier.
C'est ton principal problème.

Cette loi de 1973, dite aussi « loi Rothschild », du nom de la banque dont était issu le l’ancien président de la République, a été ensuite étendue et confortée au niveau de l’Union européenne par les traités de Maastricht (article 104) et Lisbonne (article 123) que la France doit appliquer à la lettre !
Et aujourd’hui, on le voit en Grèce, en Irlande, au Portugal, en Espagne, en Italie, en France…ce ne sont plus les états qui gouvernent mais la « troïka » (Union européenne, Fond monétaire international et Banque centrale européenne) qui resserre toujours davantage son emprise financière sur les pays, notamment du Sud de l’Europe.

GEORGES a écrit :

Fonck1 a écrit :

j'adore quand l'antre d’extrême gauche prône le bizness associason sentiational de BFM tv,avec pour invité un extrême droitisto-libéral....


putain,je pète de rire

Qu'est-ce qu'un gars aussi intelligent que toi fout sur le forum ?
Capable de donner un avis sur tout de tout connaître d'en savoir plus que ceux dont c'est le métier.
C'est ton principal problème.

je fais de la sociale économie pour des types comme toi qu'est ce que tu veux
je met ton truc hors sujet en spoiler....c'est sa place.

Fonck1 a écrit :

GEORGES a écrit :

Qu'est-ce qu'un gars aussi intelligent que toi fout sur le forum ?
Capable de donner un avis sur tout de tout connaître d'en savoir plus que ceux dont c'est le métier.
C'est ton principal problème.

je fais de la sociale économie pour des types comme toi qu'est ce que tu veux

Cette loi de 1973, dite aussi « loi Rothschild », du nom de la banque dont était issu le l’ancien président de la République, a été ensuite étendue et confortée au niveau de l’Union européenne par les traités de Maastricht (article 104) et Lisbonne (article 123) que la France doit appliquer à la lettre !
Et aujourd’hui, on le voit en Grèce, en Irlande, au Portugal, en Espagne, en Italie, en France…ce ne sont plus les états qui gouvernent mais la « troïka » (Union européenne, Fond monétaire international et Banque centrale européenne) qui resserre toujours davantage son emprise financière sur les pays, notamment du Sud de l’Europe.

je met ton truc hors sujet en spoiler....c'est sa place.

Je sais quand ça t'emmerde c'est hors sujet.
Réponds sur le fond, tu n'étais pas encore né ou à peine quand cela c'est produit alors ton savoir sur le sujet on s'en tape.

GEORGES a écrit :

Fonck1 a écrit :

je fais de la sociale économie pour des types comme toi qu'est ce que tu veux

je met ton truc hors sujet en spoiler....c'est sa place.

Je sais quand ça t'emmerde c'est hors sujet.
Réponds sur le fond, tu n'étais pas encore né ou à peine quand cela c'est produit alors ton savoir sur le sujet on s'en tape.

j'ai déjà répondu.
des histoires de 73,tu les rabâches,il n’empêche que les français dépensent plus que ce qu'ils gagnent depuis 40 ans.

Fonck1 a écrit :
j'ai déjà répondu.
des histoires de 73,tu les rabâches,il n’empêche que les français dépensent plus que ce qu'ils gagnent depuis 40 ans.

Cesse de raconter des conneries et instruis toi.
Tout au moins essaye de prouver le contraire avec des arguments viables pas des invectives de comptoir.
Tu n'as aucune compétence en économie.
Ce qui c'est passé dans les années 70 a conduit le pays la où il est et ce ne sont pas les français qui vivent au-dessus de leurs moyens les citoyens épargnent et c'est ce que les escrocs en col blanc que tu soutiens qui veulent voler leurs économies.

Au final, comme on le sait, la loi de 1973 n’a pas empêché l’État de s’endetter et contrairement à ce qu’escomptaient ses initiateurs, l’endettement public s’est poursuivi. Circonstance aggravante, il a été contracté auprès de créanciers financiers privés pratiquant des rentes sur la dette, tant et si bien que l’État est progressivement devenu l’otage d’un système financier privé.
Si les taux d’intérêt ont fortement diminué ces deux dernières années, s’établissant à moins de 1%, ils ont été très élevés par le passé. Dans les années 2000, le taux d’intérêt à 10 ans était de 3,9%, dans les années 90 de 6,3%, dans les années 80, de 11,9% !
En 1978, la dette publique représentait 72,8 milliards d’euros et 21,2% du PIB.
En 1988, 302,8 milliards d’euros et 33,3% du PIB.
En 1998, 787,4 milliards d’euros et 59,6% du PIB.
En 2005, elle représentait 1147,6 milliards d’euros et 66,8% du PIB. La charge de la dette (paiement des intérêts seuls) se montait à 47,4 milliards d'euros, soit la presque totalité de l'impôt sur le revenu payé par les Français. Cette charge était le deuxième poste budgétaire de l'État français, après celui de l'Éducation nationale et avant celui de la Défense.
En 2007, la dette publique atteignait 1211,6 milliards d'euros et 64,2 % du PIB. La charge des intérêts se montait à plus de 50 milliards d'euros, soit l'équivalent du déficit public.
Fin 2013, la dette publique, « au sens de Maastricht » estimée par l'Insee, a été évaluée à 1 925,3 milliards d'euros, soit 93,5 % du PIB.
Elle a dépassé officiellement les 2 000 milliards au deuxième trimestre 2014.
Un calcul précis révèle en outre que de 1980 à 2008, la dette a augmenté de 1088 milliards d’euros, les intérêts payés se montant à 1306 milliards d’euros ! Sans les intérêts encaissés par les financiers privés, la dette publique française se serait élevée, fin 2008, à 21,4 milliards d’euros au lieu de 1327,1 milliards d’euros !

GEORGES a écrit :

Fonck1 a écrit :
j'ai déjà répondu.
des histoires de 73,tu les rabâches,il n’empêche que les français dépensent plus que ce qu'ils gagnent depuis 40 ans.

Cesse de raconter des conneries et instruis toi.
Tout au moins essaye de prouver le contraire avec des arguments viables pas des invectives de comptoir.
Tu n'as aucune crédibilité en économie.

si t'en avais une ça se saurais avec l'égo dont tu nous ratifies

Ce qui c'est passé dans les années 70 a conduit le pays la où il est et ce ne sont pas les français qui vivent au-dessus de leurs moyens les citoyens épargnent et c'est ce que les escrocs en col blanc que tu soutiens qui veulent voler leurs économies.

Au final, comme on le sait, la loi de 1973 n’a pas empêché l’État de s’endetter et contrairement à ce qu’escomptaient ses initiateurs, l’endettement public s’est poursuivi. Circonstance aggravante, il a été contracté auprès de créanciers financiers privés pratiquant des rentes sur la dette, tant et si bien que l’État est progressivement devenu l’otage d’un système financier privé.
Si les taux d’intérêt ont fortement diminué ces deux dernières années, s’établissant à moins de 1%, ils ont été très élevés par le passé. Dans les années 2000, le taux d’intérêt à 10 ans était de 3,9%, dans les années 90 de 6,3%, dans les années 80, de 11,9% !
En 1978, la dette publique représentait 72,8 milliards d’euros et 21,2% du PIB.
En 1988, 302,8 milliards d’euros et 33,3% du PIB.
En 1998, 787,4 milliards d’euros et 59,6% du PIB.
En 2005, elle représentait 1147,6 milliards d’euros et 66,8% du PIB. La charge de la dette (paiement des intérêts seuls) se montait à 47,4 milliards d'euros, soit la presque totalité de l'impôt sur le revenu payé par les Français. Cette charge était le deuxième poste budgétaire de l'État français, après celui de l'Éducation nationale et avant celui de la Défense.
En 2007, la dette publique atteignait 1211,6 milliards d'euros et 64,2 % du PIB. La charge des intérêts se montait à plus de 50 milliards d'euros, soit l'équivalent du déficit public.
Fin 2013, la dette publique, « au sens de Maastricht » estimée par l'Insee, a été évaluée à 1 925,3 milliards d'euros, soit 93,5 % du PIB.
Elle a dépassé officiellement les 2 000 milliards au deuxième trimestre 2014.
Un calcul précis révèle en outre que de 1980 à 2008, la dette a augmenté de 1088 milliards d’euros, les intérêts payés se montant à 1306 milliards d’euros ! Sans les intérêts encaissés par les financiers privés, la dette publique française se serait élevée, fin 2008, à 21,4 milliards d’euros au lieu de 1327,1 milliards d’euros !

tu rabâches encore.
enfin non,c'est un type qui a écris ça,et que tu copies colle pour essayer de te donner de la crédibilité.
mais la dedans,t'y piges que dalle,le truc,c'est que ça t'arranges.

au fait,ton copain de bfm tv,le libéral,je t'entends plus en parler?

GEORGES a écrit :

Cette loi de 1973, dite aussi « loi Rothschild », du nom de la banque dont était issu le l’ancien président de la République, a été ensuite étendue et confortée au niveau de l’Union européenne par les traités de Maastricht (article 104) et Lisbonne (article 123) que la France doit appliquer à la lettre !
Et aujourd’hui, on le voit en Grèce, en Irlande, au Portugal, en Espagne, en Italie, en France…ce ne sont plus les états qui gouvernent mais la « troïka » (Union européenne, Fond monétaire international et Banque centrale européenne) qui resserre toujours davantage son emprise financière sur les pays, notamment du Sud de l’Europe.

:roll: :roll: :roll: ...merci de faire quelques recherches en eco et en histoire...

bon je vais te resumer le pourquoi de la loi de 73...
en 45 avec la nationnalisation de la banque de france...degaulle a dictée des strictes pour l'enprunts de l'etat.
il voulait eviter que l'on fasse de la deflation...degaulle etait marqué au fer rouge de la deflation de l'allemagne des années 29 qui amena les nazis au pouvoir...
donc degaulle blinde l'affaire pour que le franc reste une monaie forte.
l'etat francais donc jusqu'en 72 ne pouvait emprunter qu'au max 10 milliards de francs sans interet a la banque de france !
avec la perte de l'algerie...donc du gaz algeriens...les 1er budget sont voté en deficit.
la flambé du petrole agrave le budget de l'etat....donc l'emprunt deviens de plus en plus necessaire.
politiquement...il fallait demander au français de redescendre d'un niveau social...ils ont preferé l'emprunts pour maintenir le train de vie des français.
les 10 milliards ne suffisait plus...il fallait enprunter dans le privé.
à l'epoque avec une croissance à 4 ou 6%...cela ne posait aucun pb d'emprunter à 3%...maintenant avec une croissance a 0...c'est un pb.

donc giscard....commence a emetre des dettes françaises sur les marchés...pour avoir un emprunt superieur à 10 milliards !
dettes qui sera fait pour absorber le matelas social des accords de grenelles de mai 68.

la dette fut créer pour payer notre protection social,nos vacances payés et notre niveau de vie

bigmamba a écrit :

GEORGES a écrit :

Cette loi de 1973, dite aussi « loi Rothschild », du nom de la banque dont était issu le l’ancien président de la République, a été ensuite étendue et confortée au niveau de l’Union européenne par les traités de Maastricht (article 104) et Lisbonne (article 123) que la France doit appliquer à la lettre !
Et aujourd’hui, on le voit en Grèce, en Irlande, au Portugal, en Espagne, en Italie, en France…ce ne sont plus les états qui gouvernent mais la « troïka » (Union européenne, Fond monétaire international et Banque centrale européenne) qui resserre toujours davantage son emprise financière sur les pays, notamment du Sud de l’Europe.

:roll: :roll: :roll: ...merci de faire quelques recherches en eco et en histoire...

bon je vais te resumer le pourquoi de la loi de 73...
en 45 avec la nationnalisation de la banque de france...degaulle a dictée des strictes pour l'enprunts de l'etat.
il voulait eviter que l'on fasse de la deflation...degaulle etait marqué au fer rouge de la deflation de l'allemagne des années 29 qui amena les nazis au pouvoir...
donc degaulle blinde l'affaire pour que le franc reste une monaie forte.
l'etat francais donc jusqu'en 72 ne pouvait emprunter qu'au max 10 milliards de francs sans interet a la banque de france !
avec la perte de l'algerie...donc du gaz algeriens...les 1er budget sont voté en deficit.
la flambé du petrole agrave le budget de l'etat....donc l'emprunt deviens de plus en plus necessaire.
politiquement...il fallait demander au français de redescendre d'un niveau social...ils ont preferé l'emprunts pour maintenir le train de vie des français.
les 10 milliards ne suffisait plus...il fallait enprunter dans le privé.
à l'epoque avec une croissance à 4 ou 6%...cela ne posait aucun pb d'emprunter à 3%...maintenant avec une croissance a 0...c'est un pb.

donc giscard....commence a emetre des dettes françaises sur les marchés...pour avoir un emprunt superieur à 10 milliards !
dettes qui sera fait pour absorber le matelas social des accords de grenelles de mai 68.

la dette fut créer pour payer notre protection social,nos vacances payés et notre niveau de vie

voilà un vrai exposé personnel qui mérite attention et réflexion.

GEORGES a écrit : Ce qui c'est passé dans les années 70 a conduit le pays la où il est et ce ne sont pas les français qui vivent au-dessus de leurs moyens

bien sur que si...nous vivons au dessus de nos moyens...
nous sommes uniquement 1 % de la population mondiale...et nous consommons 7% des ressources mondiales !
et vu que nous ne sommes pas plus inteligents que les autres...faut s'endetter pour maintenir notre niveau de vie

GEORGES a écrit :

Au final, comme on le sait, la loi de 1973 n’a pas empêché l’État de s’endetter et contrairement à ce qu’escomptaient ses initiateurs, l’endettement public s’est poursuivi. Circonstance aggravante, il a été contracté auprès de créanciers financiers privés pratiquant des rentes sur la dette, tant et si bien que l’État est progressivement devenu l’otage d’un système financier privé.

:roll: :roll: :roll: ...
petite équation qui te permetera de comprendre...

croissance à 4% de pib + interet de la dette = enrichissement du pays
croissance à 0% de pib+ interet de la dette = appauvrissement du pays

evidement la dette est faite pour créer du capital...pas pour payer la tresorie courante

quelles est le facteur determinant du pb ?...

si tu commence à lui asséner des vérités économiques,ils va faire comme marine,éluder les questions sur Israël ou les USA....

bigmamba a écrit :

GEORGES a écrit : Ce qui c'est passé dans les années 70 a conduit le pays la où il est et ce ne sont pas les français qui vivent au-dessus de leurs moyens

bien sur que si...nous vivons au dessus de nos moyens...
nous sommes uniquement 1 % de la population mondiale...et nous consommons 7% des ressources mondiales !
et vu que nous ne sommes pas plus inteligents que les autres...faut s'endetter pour maintenir notre niveau de vie

je recommence.
Epargne des français 11.000 milliards. Les citoyens ne s'endettent pas.
http://www.forum-actualite.com/debats/n ... l#p1130559
http://www.forum-actualite.com/debats/n ... l#p1130599

Cette loi a purement et simplement interdit à l'état d'emprunter auprès de la BdF à taux 0%, mais obligé à emprunter auprès de banques privées.
Au cas ou tu l'ais oublié les congés payés comme cela est indiqué tu te les payes avec ton travail.

bigmamba a écrit :
:roll: :roll: :roll: ...
petite équation qui te permetera de comprendre...

1-croissance à 4% de pib + interet de la dette = enrichissement du pays
2-croissance à 0% de pib+ interet de la dette = appauvrissement du pays

evidement la dette est faite pour créer du capital...pas pour payer la tresorie courante

quelles est le facteur determinant du pb ?...

1-si ton hypothèse avait seulement existé.
La réalité.
Circonstance aggravante, il a été contracté auprès de créanciers financiers privés pratiquant des rentes sur la dette, tant et si bien que l’État est progressivement devenu l’otage d’un système financier privé.
Si les taux d’intérêt ont fortement diminué ces deux dernières années, s’établissant à moins de 1%, ils ont été très élevés par le passé. Dans les années 2000, le taux d’intérêt à 10 ans était de 3,9%, dans les années 90 de 6,3%, dans les années 80, de 11,9% !
En 1978, la dette publique représentait 72,8 milliards d’euros et 21,2% du PIB.
En 1988, 302,8 milliards d’euros et 33,3% du PIB.
En 1998, 787,4 milliards d’euros et 59,6% du PIB.
En 2005, elle représentait 1147,6 milliards d’euros et 66,8% du PIB. La charge de la dette (paiement des intérêts seuls) se montait à 47,4 milliards d'euros, soit la presque totalité de l'impôt sur le revenu payé par les Français. Cette charge était le deuxième poste budgétaire de l'État français, après celui de l'Éducation nationale et avant celui de la Défense.

2-croissance à 0% de pib+ interet de la dette + cadeaux fiscaux aux actionnaires et CAC40 = appauvrissement du pays
La réalité.
En 2007, la dette publique atteignait 1211,6 milliards d'euros et 64,2 % du PIB. La charge des intérêts se montait à plus de 50 milliards d'euros, soit l'équivalent du déficit public.
Fin 2013, la dette publique, « au sens de Maastricht » estimée par l'Insee, a été évaluée à 1 925,3 milliards d'euros, soit 93,5 % du PIB.
Elle a dépassé officiellement les 2 000 milliards au deuxième trimestre 2014.
Un calcul précis révèle en outre que de 1980 à 2008, la dette a augmenté de 1088 milliards d’euros, les intérêts payés se montant à 1306 milliards d’euros ! Sans les intérêts encaissés par les financiers privés, la dette publique française se serait élevée, fin 2008, à 21,4 milliards d’euros au lieu de 1327,1 milliards d’euros !

J'espère que sais que la courbe des taux d'intérêt est une exponentielle ? Sinon demain tu te lèves avec les couches pleines.