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Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 11:42
par gare au gorille
Je peux t'apporter une réponse Stounk. Dans presque toutes les mairies, on fait aussi aussi un arbre de Noël pour les gamins. Mais c'est pas un truc purement religieux. Ca s'appelle la tradition.
J'habite en Provence, et dans tout les petits villages il y a une église qui sonne le dimanche matin. Je crois plus en Dieu, mais ce son de cloche fait partie de ma culture. Il y a 2000 ans d'histoire derrière tout ça.

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 11:49
par Stounk
gare au gorille a écrit : Je peux t'apporter une réponse Stounk. Dans presque toutes les mairies, on fait aussi aussi un arbre de Noël pour les gamins. Mais c'est pas un truc purement religieux. Ca s'appelle la tradition.
J'habite en Provence, et dans tout les petits villages il y a une église qui sonne le dimanche matin. Je crois plus en Dieu, mais ce son de cloche fait partie de ma culture. Il y a 2000 ans d'histoire derrière tout ça.
Mais alors pourquoi pas, mais qu'on ne vienne pas pleurer s'il y a une petite fiesta à la mairie pour le ramadan. Au bout d'un moment... :siffle:

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 11:51
par Anne32
Stounk a écrit :
Anne32 a écrit :
Ca, c'est pas si sûr
Anti-catho, oui, anti-islam, en lisant certains posts, là, on peut se poser des questions
Personne n'a répondu quand on a mis en avant les invitations de Delanoë, pour fêter la fin du ramadan, ni vu de protestations devant les rues encombrées de croyants musulmans.Et ça, c'est à longueur d'année......
Peut-être simplement parce que ce n'est pas le sujet. Mais puisqu'il faut y répondre, cela me gène tout autant.


C'est curieux que personne ne réponde à la seule question que je pose depuis le début: est-ce que faire une crèche dans une mairie a un sens?

Je pense que la réponse est non, mais tout ce qu'on me répond, c'est soit qu'il ne faut pas se laisser dicter notre mode de vie, soit que nos traditions sont en péril, soit que les gauchistes sont plus gênés par les crèches que par les célébrations du ramadan.

Je précise que je n'ai rien contre les crèches a priori, c'est juste que je ne vois pas le rapport avec une mairie. 8|
Que vous répondre que vous voulez entendre?????

Pour la majorité des gens interrogés, il sera répondu, c'est une tradition, c'est célébrer une fête, aussi bien pour les croyants que pour les autres
La connotation religieuse n'entre pas en ligne de compte quand une crèche se trouve dans une mairie
C'est ainsi que personnellement je l'analyse

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 12:00
par Stounk
Anne32 a écrit :
Stounk a écrit :
Peut-être simplement parce que ce n'est pas le sujet. Mais puisqu'il faut y répondre, cela me gène tout autant.


C'est curieux que personne ne réponde à la seule question que je pose depuis le début: est-ce que faire une crèche dans une mairie a un sens?

Je pense que la réponse est non, mais tout ce qu'on me répond, c'est soit qu'il ne faut pas se laisser dicter notre mode de vie, soit que nos traditions sont en péril, soit que les gauchistes sont plus gênés par les crèches que par les célébrations du ramadan.

Je précise que je n'ai rien contre les crèches a priori, c'est juste que je ne vois pas le rapport avec une mairie. 8|
Que vous répondre que vous voulez entendre?????

Pour la majorité des gens interrogés, il sera répondu, c'est une tradition, c'est célébrer une fête, aussi bien pour les croyants que pour les autres
La connotation religieuse n'entre pas en ligne de compte quand une crèche se trouve dans une mairie
C'est ainsi que personnellement je l'analyse
Autant je peux concevoir qu'un sapin puisse être déconnecté du caractère religieux de Noël, autant une crèche censée représenter Jésus et toute la clique, j'ai un peu plus de mal à le concevoir. ;-)

Je ne suis pas hostile aux crèches, ça peut même être assez joli, mais je ne vois pas ce que ça a à faire dans une mairie, pas plus que d'autres choses qui pourraient être relatives à d'autres religions (je le dis, des fois qu'on m'accuse d'être un affreux gauchiste déconstructeur de notre civilisation judéo-chrétienne).

Je précise aussi que je ne suis pas pour une interdiction, je trouve juste que le bon sens devrait inciter les gens à ne pas faire de crèches dans une mairie, non pas pour apaiser les tensions ou ne froisser personne, mais parce que ça n'a pas sa place dans ce type de bâtiment qui n'est ni religieux, ni privé.

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 13:04
par Allora
gare au gorille a écrit :
J'habite en Provence, et dans tout les petits villages il y a une église qui sonne le dimanche matin. Je crois plus en Dieu, mais ce son de cloche fait partie de ma culture. Il y a 2000 ans d'histoire derrière tout ça.
Oui en Provence NOUS santons encore bien ces choses là .. :XD:

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 13:54
par gare au gorille
Je ne connais pas ce Aldous Huxley, mais merci Allora de nous le présenter. Il résume très bien le monde dans lequel on veut nous enfermer.

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 14:04
par DKS
C'est un truc de fou toutes ces discussions en mairie pour ou contre les creches . Je peux assurer que ca ne choque pas les musulmans , ils s'en tape completement . Ca fait juste peur aux gens qui ne connaissent rien a la réalité de la rue et qui ont peur de choquer la foi des musulmans . Ces gens me font pitié .
Dans ma ville , la creche et ses santons est reléguée dans une ruelle morbide qui pue la pisse et l'alcool . C'est navrant .

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 14:10
par Allora
gare au gorille a écrit : Je ne connais pas ce Aldous Huxley, mais merci Allora de nous le présenter. Il résume très bien le monde dans lequel on veut nous enfermer.
alors faut lire : Le meilleur des mondes ..
Aldous Leonard Huxley, né le 26 juillet 1894 à Godalming et mort le 22 novembre 1963 à Los Angeles, est un écrivain britannique plus particulièrement connu du grand public pour son roman Le Meilleur des mondes.

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 14:43
par zylto
Stounk a écrit :
Anne32 a écrit :
Ca, c'est pas si sûr
Anti-catho, oui, anti-islam, en lisant certains posts, là, on peut se poser des questions
Personne n'a répondu quand on a mis en avant les invitations de Delanoë, pour fêter la fin du ramadan, ni vu de protestations devant les rues encombrées de croyants musulmans.Et ça, c'est à longueur d'année......
Peut-être simplement parce que ce n'est pas le sujet. Mais puisqu'il faut y répondre, cela me gène tout autant.

]Personne n'a répondu quand on a mis en avant les invitations de Delanoë, pour fêter la fin du ramadan, ni vu de protestations devant les rues encombrées de croyants musulmans.
Je trouve que ça reste dans le sujet, on parle du "respect" de la laïcité car pour qu'elles autres raisons interdire de faire une crèche de noel dans une mairie et si ça continue, on interdira les mariages chrétiens quand ils auront été célébré auparavent dans une église,
C'est bizarre ces sursauts de laïcité

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 18:15
par Moriarty
La seule région dans laquelle on pourrait accepter la nature culturelle de la crèche est la Provence ....sous réserve qu'il n'y ait pas de doux jésus.

Ailleurs, dans une mairie ; c'est un non respect de la loi de 1905 dite de laïcité; pas d'ostensible religieux dans les lieux publics (pas d'exercice du culte dans un lieu public).
Une crèche sans petit Godot peut être acceptée, si elle affiche une valeur culturelle; santons de Provence par ex.

Il suffit d'observer quelles sont les mairies qui font le buzz avec ça ....Bézier par exemple, gageons qu'on en entendra parler cette année encore.

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 18:24
par Anne32
Moriarty a écrit : La seule région dans laquelle on pourrait accepter la nature culturelle de la crèche est la Provence ....sous réserve qu'il n'y ait pas de doux jésus.

Ailleurs, dans une mairie ; c'est un non respect de la loi de 1905 dite de laïcité; pas d'ostensible religieux dans les lieux publics (pas d'exercice du culte dans un lieu public).
Une crèche sans petit Godot peut être acceptée, si elle affiche une valeur culturelle; santons de Provence par ex.

Il suffit d'observer quelles sont les mairies qui font le buzz avec ça ....Bézier par exemple, gageons qu'on en entendra parler cette année encore.

Ok, alors comment fait on pour le port des voiles et de la burka, comment fait on pour interdire les rassemblements de prières dans les rues,comment fait on pour interdire au muezzin d'appeler à la prière, comment fait on pour interdire à Delanoë et sa "successeuse" de fêter la fin du ramadan?????
Les puristes qui se bouchent le nez devant une crèche, feraient bien de s'indigner des autres signes ostentatoires de la religion, qui s'impose à longueur d'année
Alors, que les crèches n'apparaissent que pour une période très courte

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 18:44
par zylto
Moriarty a écrit : La seule région dans laquelle on pourrait accepter la nature culturelle de la crèche est la Provence ....sous réserve qu'il n'y ait pas de doux jésus.

Ailleurs, dans une mairie ; c'est un non respect de la loi de 1905 dite de laïcité; pas d'ostensible religieux dans les lieux publics (pas d'exercice du culte dans un lieu public).
Une crèche sans petit Godot peut être acceptée, si elle affiche une valeur culturelle; santons de Provence par ex.

Il suffit d'observer quelles sont les mairies qui font le buzz avec ça ....Bézier par exemple, gageons qu'on en entendra parler cette année encore.

Avant il n''y avait pas toutes ces histoires de crèches et la loi de 1905 existait , il y a toujours eu des crèches dans les écoles, les mairies et autres lieux publics et on n'en faisait pas un fromage, maintenant avec toutes ses assocs, le moindre écart est de suite mis en lumière sauf pour certaines lois sur les tenues vestimentaires

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 18:45
par Moriarty
Anne32 a écrit :
Moriarty a écrit : La seule région dans laquelle on pourrait accepter la nature culturelle de la crèche est la Provence ....sous réserve qu'il n'y ait pas de doux jésus.

Ailleurs, dans une mairie ; c'est un non respect de la loi de 1905 dite de laïcité; pas d'ostensible religieux dans les lieux publics (pas d'exercice du culte dans un lieu public).
Une crèche sans petit Godot peut être acceptée, si elle affiche une valeur culturelle; santons de Provence par ex.

Il suffit d'observer quelles sont les mairies qui font le buzz avec ça ....Bézier par exemple, gageons qu'on en entendra parler cette année encore.

Ok, alors comment fait on pour le port des voiles et de la burka, comment fait on pour interdire les rassemblements de prières dans les rues,comment fait on pour interdire au muezzin d'appeler à la prière, comment fait on pour interdire à Delanoë et sa "successeuse" de fêter la fin du ramadan?????
Les puristes qui se bouchent le nez devant une crèche, feraient bien de s'indigner des autres signes ostentatoires de la religion, qui s'impose à longueur d'année
Alors, que les crèches n'apparaissent que pour une période très courte
Dois je vous rappeler ce qu'est respecter la loi de 1905? pas d'exercice du culte dans les lieux publics....

C'est lieu public que je dois vous préciser?

Voile sur les cheveux, croix catho, kippa ; tout cela est accepté dans la rue.....et même dans les lieux publics, sauf si cela manifeste un "exercice du culte", une pratique ostensible du culte....ostensible n'est pas ostentatoire.

Par contre; un prof ne pourra être voilée, ni avec kippa, ni croix catho. Ca, c'est le principe de neutralité des fonctionnaires.

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 18:47
par Moriarty
zylto a écrit :
Moriarty a écrit : La seule région dans laquelle on pourrait accepter la nature culturelle de la crèche est la Provence ....sous réserve qu'il n'y ait pas de doux jésus.

Ailleurs, dans une mairie ; c'est un non respect de la loi de 1905 dite de laïcité; pas d'ostensible religieux dans les lieux publics (pas d'exercice du culte dans un lieu public).
Une crèche sans petit Godot peut être acceptée, si elle affiche une valeur culturelle; santons de Provence par ex.

Il suffit d'observer quelles sont les mairies qui font le buzz avec ça ....Bézier par exemple, gageons qu'on en entendra parler cette année encore.

Avant il n''y avait pas toutes ces histoires de crèches et la loi de 1905 existait , il y a toujours eu des crèches dans les écoles, les mairies et autres lieux publics et on n'en faisait pas un fromage, maintenant avec toutes ses assocs, le moindre écart est de suite mis en lumière sauf pour certaines lois sur les tenues vestimentaires
Avant quand? moi je n'ai jamais vu de crèche dans une mairie "avant".....avant que certaines mairies de la F Haine ne fasse leur habituelle provoc en effet.

Je parie qu'il y en aura une à Hénin-Beaumont.

Re: Crèches à Noël ds les mairies : feu vert

Posté : 10 novembre 2016 18:56
par mic43121
Anne32 a écrit :
Stounk a écrit :
Mais si on s'en tient à ce simple fait, parce que c'est étonnant de ne pas y répondre, finalement: pourquoi diable fait-on des crèches dans des mairies? A la limite dans un patelin où il y a le plus grand fabricant de santons de toute la Provence, bon... Mais sinon, quel intérêt?
Vous demandez pourquoi des crèches dans les Mairies, je vous répondrai, pourquoi s'en offusque t'on aujourd'hui???????

C'est ça la vraie question

Perso la réponse est simple : je n'ai jamais vu de crèche dans une mairie !
Alors si maintenant on se met a en faire ,qu'on ne s'étonne pas si les arabes prient dans une école..
Pour moi les manifestations religieuses c'est à l'église ou dans des lieux privés.;
:amen: