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Victor a écrit :

evariste a écrit : en parlant de chômage qu'allons nous faire de tous ces gens à Mayotte où il n'y a rien ! à part un beau lagon qui d'ailleurs est en train de dégrader , qu'allons nous faire de tous ces gamins ,il faut lancer une politique anti démographique la bas et en France , avec l'avancée de la technologie de l'informatique ,de la robotique on a plus besoin de la main de l'homme , reste la seule solution la natalité qu'il faut combattre et à Mayotte pas gagné car le pays est musulman à 95%

Euh, désolé de te rappeler quelque chose de désagréable, mais nous sommes tous de simples mortels ...
La population française vieillit dangereusement et ton idée, c'est de combattre la natalité ... T'en as d'autres comme cela ?

c'est surtout complètement hors sujet.

Fonck1 a écrit :

Lion blanc a écrit :
Tu mets tout le monde dans le même sac, toi.

un chef d'entreprise ne veut qu'une chose : des personnels compétents, et assidus.
c'est à cette raison là que l'on prends des dispositions d'embauche.

c'est loin d'être le cas de tout le monde.

Je t'accorde que ça peut pas être parfait partout.

Kelenner a écrit : Y a déjà des moyens énormes dans la formation, très ma utilisés. Faudrait peut-être commencer par là, mais le problème est bien plus profond.

D'où le projet du gouvernement de réformer la formation professionnelle !
Et de mettre les branches professionnelles (cela devrait plaire à FO!) au cœur de la formation professionnelle. D'où la colère des régions. Bon, j'avais ouvert un sujet sur ce thème que je trouve clé dans la lutte contre le chômage structurel français, mais il n'a pas intéressé les forumeurs.
En effet, ces difficultés de recrutement sont le premier problème que rencontre les PME !
Problème considéré par les patrons de PME, comme étant encore plus important que les charges !

AAAgora a écrit :

vincent a écrit : Face à un système qui veut tout, avec son 1% qui possède plus de 50% des richesses et sa cohorte de complices dévoués, le compromis se résume à demander l'aumône.
On fait des compromis entre forces équivalentes, jamais en fort déséquilibre de pouvoir.
Et quand je parle de complices j'arrive jusqu'à vous qui, comme beaucoup d'autres, ne profitent pas des largesses du système.
Vous êtes comme beaucoup de monde, aligné idéologiquement sans en tirer des bénéfices.

pauvre aaagora ......

ne profitent pas des largesses du système.
Vous êtes comme beaucoup de monde, aligné idéologiquement sans en tirer des bénéfices.

pour faut pas débiter un discours aussi débile . Tout le monde profite du systéme , que Macron veut faire exploser.

C 'est trés enrichissant vos positions ( les votres et celle de vos kamarades) , cela me fait réviser toutce que j' ai connu....

Il fut un temps (vers 1977 pour dater mon expérience) On avait mis en place un systéme bon dans l 'esprit.Vous quittez votre travail , démission, pour une formation de reconversion....vous gardez pour toute la durée de la formation 90% ??????de votre ancien salaire.sans qu' un plafond ait été prévu

J' ai fait un dossieret j' ai été pris au Centre FPA av du Grand Arietaz à Chambery qui venait d' ouvrir.....formation mensuiserie
( j' ai retrouvé dans cette section , un prof d'anglais, un de MJ ..)

Pour moi, c'était trés correct, comme revenu .

Pourun collégue de la section mécanique auto ,c'était le grand luxe....

Son pére était directeur chez Nestlé , il avait de bons contacts là bas ,maison au bord du Lac ....ou nous avions passé un WE Vevey je crois).......fiston embauché qq temps , je ne sais où .....salaire payé en Francs Suisse bien sur.

A l' arrivée de la première fiche de paye.....ce dernier avait un salaire......supérieur a celui du directeur du centreFPA...

Le systéme devrait faire de mettre a disposition un filet de sécurité , et c' est trop souvent un hamac mis a la disposition

Kelenner a écrit : Globalement, c'est pas bien compliqué, si tu payes les gens correctement les candidats affluent, y a pas de souci. Ceux qui chouinent sont ceux qui voudraient les payer au lance-pierres, ben j'ai envie de dire bien fait pour leur gueule.

C'est assez juste, la France a depuis longtemps fait le choix d'un chômage de masse financé par la collectivité plutôt que d'un chômage résiduel par le biais des "petits boulots".

vincent a écrit :

AAAgora a écrit :


pauvre aaagora ......

ne profitent pas des largesses du système.
Vous êtes comme beaucoup de monde, aligné idéologiquement sans en tirer des bénéfices.

pour faut pas débiter un discours aussi débile .

Tout le monde profite du systéme , que Macron veut faire exploser.

C 'est trés enrichissant vos positions ( les votres et celle de vos kamarades) , cela me fait réviser toutce que j' ai connu....

Il fut un temps (vers 1977 pour dater mon expérience) On avait mis en place un systéme bon dans l 'esprit.Vous quittez votre travail , démission, pour une formation de reconversion....vous gardez pour toute la durée de la formation 90% ??????de votre ancien salaire.sans qu' un plafond ait été prévu

J' ai fait un dossieret j' ai été pris au Centre FPA av du Grand Arietaz à Chambery qui venait d' ouvrir.....formation mensuiserie
( j' ai retrouvé dans cette section , un prof d'anglais, un de MJ ..)

Pour moi, c'était trés correct, comme revenu .

Pourun collégue de la section mécanique auto ,c'était le grand luxe....

Son pére était directeur chez Nestlé , il avait de bons contacts là bas ,maison au bord du Lac ....ou nous avions passé un WE Vevey je crois).......fiston embauché qq temps , je ne sais où .....salaire payé en Francs Suisse bien sur.

A l' arrivée de la première fiche de paye.....ce dernier avait un salaire......supérieur a celui du directeur du centreFPA...

Le systéme devrait faire de mettre a disposition un filet de sécurité , et c' est trop souvent un hamac mis a la disposition

..................
"Tout le monde profite du systéme , que Macron veut faire exploser"
..............;;
Nous ne parlons pas du même système, et celui dont je parle Macron ne veut surtout pas le faire exploser, au contraire il veut l'amplifier.
Si tout le monde profite du système comment se fait-il que les actionnaires ont toujours de bénéfices qui explosent et la masse des pauvres augmente ?
Depuis que le capitalisme financier a remplacé le capitalisme productif bien de choses ont changé et notamment dans la relation entrepreneur-salarié, et là dessus Macron veut apporter sa pierre.
.
La restante partie de votre tirade personnelle vous auriez pu nous l'épargner, elle n'apporte strictement rien.

AAAgora a écrit :
.
La restante partie de votre tirade personnelle vous auriez pu nous l'épargner, elle n'apporte strictement rien.

Au contraire, elle montre que tous ces dispositifs de reclassement et de formations ont coûté et coûtent encore une fortune en financement public pour une efficacité pour le moins relative et souvent nulle.

On a trop insisté sur la formation des salariés et délaissé la formation des chômeurs.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
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La restante partie de votre tirade personnelle vous auriez pu nous l'épargner, elle n'apporte strictement rien.

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Au contraire, elle montre que tous ces dispositifs de reclassement et de formations ont coûté et coûtent encore une fortune en financement public pour une efficacité pour le moins relative et souvent nulle.

.
Sur l'inefficacité je suis d'accord.
Ce n'est pas à l'Etat de former les travailleurs, en dehors du parcours technique obligatoire.
Que les entreprises se débrouillent en payant les formations qui leur sont nécessaires.
Pourquoi ne le font-elles pas ou pas suffisamment ?
Un travailleur bien formé en interne est plus rentable, et donc l'entreprise récupère vite l'investissement de la formation.
Qui a demandé à l'Etat de prendre en charge la formation des travailleurs ?

AAAgora a écrit :
Ce n'est pas à l'Etat de former les travailleurs, en dehors du parcours technique obligatoire.
Que les entreprises se débrouillent en payant les formations qui leur sont nécessaires.
Pourquoi ne le font-elles pas ou pas suffisamment ?
Un travailleur bien formé en interne est plus rentable, et donc l'entreprise récupère vite l'investissement de la formation.
Qui a demandé à l'Etat de prendre en charge la formation des travailleurs ?

D'autant plus que les boîtes cotisent tout au long de l'année pour la formation des salariés, mais tout ce qui n'a pas été utilisé part dans leurs poches.
Ensuite on demande à l'état de financer ces formations, logique dans une économie libérale.

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
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Au contraire, elle montre que tous ces dispositifs de reclassement et de formations ont coûté et coûtent encore une fortune en financement public pour une efficacité pour le moins relative et souvent nulle.

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Sur l'inefficacité je suis d'accord.
Ce n'est pas à l'Etat de former les travailleurs, en dehors du parcours technique obligatoire.
Que les entreprises se débrouillent en payant les formations qui leur sont nécessaires.
Pourquoi ne le font-elles pas ou pas suffisamment ?
Un travailleur bien formé en interne est plus rentable, et donc l'entreprise récupère vite l'investissement de la formation.
Qui a demandé à l'Etat de prendre en charge la formation des travailleurs ?

Certaines des plus grande entreprises ont des "écoles" internes. Par exemple, l'une des plus connues, c'est chez Airbus.
Mais les PME n'ont pas les moyens d'organiser ces choses.
De plus, comme remonté par Georges61, le grand problème, c'est la formation des chômeurs, et là par définition, il n'y a plus d'entreprises pour les former !
Mais c'est certain que si je zoome arrière sur ma carrière professionnelle, j'ai constaté une diminution constante des plans de formation.
Par exemple, je ne parlais pas du tout anglais et un de mes anciens employeurs a organisé pendant plusieurs années des cours internes qui m'ont permis, à moi, et à beaucoup d'autres de se mettre à niveau !
Sans parler de toutes les formations que j'ai eu au début de ma carrière.
On pourrait penser que les entreprises ne veulent plus former les salariés senior et que c'est pour cela que je vois de moins en moins de plan de formation. Mais honnêtement, je remarque que la baisse des plans de formation touche toutes les catégories d'âge. Beaucoup d'entreprises préfèrent externaliser des fonctions entières comme la comptabilité ou l'informatique plutôt que de conserver et de former des spécialistes en interne.
Maintenant, il m'arrive d'être formateur chez des grands éditeurs de logiciel et je vois parfois des trucs vraiment étranges comme des sociétés qui envoient en formation des salariés à moins d'un an de la retraite ...
Pourquoi forment-ils ces personnes plutôt que des plus jeunes, étrange...

Victor a écrit :

« Nous n'arrivons pas à recruter ». La rengaine est connue et gagne de nombreux secteurs d'activité : les entreprises - PME en tête - auraient du mal à trouver des candidats à embaucher alors que l'activité reprend peu à peu et que les effectifs progressent. Faute de main d’œuvre, des entreprises en croissance se verraient même contraintes de refuser certains contrats. En mai 2017, 34 % des PME disent avoir rencontré d’importantes difficultés de recrutement au cours des six derniers mois, après 27 % et 31 % respectivement en mai et novembre 2016, selon la dernière enquête de conjoncture de Bpifrance Le Lab. Un niveau qui surpasse de peu celui d’avant-crise et qui apparaît comme le plus élevé depuis le début des années 2000. Selon l'enquête, les difficultés se retrouvent avant tout dans l'industrie, le tourisme, le commerce-réparation automobile et dans le commerce de gros.

Dans une note de conjoncture publiée en juin, l'Insee s'emparait de cette problématique en interrogeant les dirigeants d'entreprise sur les principales barrières à l'embauche : l’indisponibilité d’une main-d'œuvre compétente apparaissait ainsi comme l'un des principaux obstacles rencontrés par les entreprises pour combler leurs besoins.

https://www.lejournaldesentreprises.com ... mees-92398

Alors que le chômage reste à un niveau élevé, les entreprises peinent à recruter.
Les salariés compétents au chômage reste-t-il trop longtemps au chômage avant de rechercher vraiment un emploi ?
D'où la volonté d'exercer des contrôles supplémentaires sur les demandeurs d'emploi ?

Il serait bon d'organiser des rencontres entre entreprises en recherche de salariés et salariés désireux d'offrir leurs services aux entreprises les plus adaptés à leurs exigences. On pourrait même envisager des speed dating de l'emploi ou les entreprises défileraient devant les salariés afin que ceux-ci puissent choisir l'entreprise la plus intéressante en terme de salaire et condition de travail, opportunités ect.

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
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Au contraire, elle montre que tous ces dispositifs de reclassement et de formations ont coûté et coûtent encore une fortune en financement public pour une efficacité pour le moins relative et souvent nulle.

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Sur l'inefficacité je suis d'accord.
Ce n'est pas à l'Etat de former les travailleurs, en dehors du parcours technique obligatoire.
Que les entreprises se débrouillent en payant les formations qui leur sont nécessaires.
Pourquoi ne le font-elles pas ou pas suffisamment ?
Un travailleur bien formé en interne est plus rentable, et donc l'entreprise récupère vite l'investissement de la formation.
Qui a demandé à l'Etat de prendre en charge la formation des travailleurs ?

Un travailleur bien formé en interne est plus rentable

voila un point sur lequel personne de pourra vous contrer ,c'est d' une évidence évidente

Que les entreprises se débrouillent en payant les formations qui leur sont nécessaires.

quelles types d'entreprise ?car vous sortez du champ....le technique .....qui va de la pâtisserie a la star up...
Pourquoi ne le font-elles pas ou pas suffisamment ?

elles forment , par les syndicats patronaux.qui se regroupent ....Maison de la métallurgie a Bron ( 69) oùj'avais postulé pour être formateur....

Qui a demandé à l'Etat de prendre en charge la formation des travailleurs ?[

vous allez où là ???????