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"Gilets jaunes" : la "grande concertation nationale" déjà remise en cause ?

Franceinfo révèle ce mardi que la commission nationale du débat public (CNDP), chargée de mettre sur pieds la "grande concertation", a lancé un avertissement à l'exécutif : un débat public ne peut être un outil à la solde du pouvoir. Dans le cas contraire, elle pourrait claquer la porte.

AAAgora a écrit : "Gilets jaunes" : la "grande concertation nationale" déjà remise en cause ?

Franceinfo révèle ce mardi que la commission nationale du débat public (CNDP), chargée de mettre sur pieds la "grande concertation", a lancé un avertissement à l'exécutif : un débat public ne peut être un outil à la solde du pouvoir. Dans le cas contraire, elle pourrait claquer la porte.

Bon, j'ai posté là-dessus CNDP, Jouanno etc...
Moi j'irai dans ces débats:
- une idée parmi d'autres, sur la citoyenneté: les condamnations des détournements de fonds publics par les élus sont moins lourdement sanctionnés que le vol d'un 4x4 . Voir l'affaire Alain Marsaud avec du sursis et une amende qui couvre à peine la somme détournée. Il a plaidé coupable le bougre! Emploi fictif de la fi fille.
Et pourtant, ou parce que... c'est un ancien magistrat!!!!!!!!!!!!!!!

UBUROI a écrit :

AAAgora a écrit : "Gilets jaunes" : la "grande concertation nationale" déjà remise en cause ?

Franceinfo révèle ce mardi que la commission nationale du débat public (CNDP), chargée de mettre sur pieds la "grande concertation", a lancé un avertissement à l'exécutif : un débat public ne peut être un outil à la solde du pouvoir. Dans le cas contraire, elle pourrait claquer la porte.

Bon, j'ai posté là-dessus CNDP, Jouanno etc...
Moi j'irai dans ces débats:
- une idée parmi d'autres, sur la citoyenneté: les condamnations des détournements de fonds publics par les élus sont moins lourdement sanctionnés que le vol d'un 4x4 . Voir l'affaire Alain Marsaud avec du sursis et une amende qui couvre à peine la somme détournée. Il a plaidé coupable le bougre! Emploi fictif de la fi fille.
Et pourtant, ou parce que... c'est un ancien magistrat!!!!!!!!!!!!!!!

...........
Ah, bon ?
Je ne sais pas si on vous fera entrer.....car il faudra mettre le gilet jaune pour être admis au débat

vivarais a écrit :

debat voué à l'échec car le theme principal ne sera pas abordé 'le pouvoir d'achat '
le reste est secondaire et ce n'est pas ce qui a motivé le mouvement des GJ

Et bien derrière cette revendication du pouvoir d'achat, je pense qu'il y avait une autre revendication "cachée". Celle lié à l'injustice sociale.

En effet la taxe carbone n'a pas été seulement ressentie comme une réduction du pouvoir d'achat mais aussi comme injuste car touchant les "petits" obligés de prendre leur véhicule diesel tous les jours alors que les "riches" dans leur gros SUV hybride allaient en être exemptés. D'autant plus, que les ultra-riches avaient déjà été exemptés d'ISF.

AAAgora a écrit :

UBUROI a écrit :

Bon, j'ai posté là-dessus CNDP, Jouanno etc...
Moi j'irai dans ces débats:
- une idée parmi d'autres, sur la citoyenneté: les condamnations des détournements de fonds publics par les élus sont moins lourdement sanctionnés que le vol d'un 4x4 . Voir l'affaire Alain Marsaud avec du sursis et une amende qui couvre à peine la somme détournée. Il a plaidé coupable le bougre! Emploi fictif de la fi fille.
Et pourtant, ou parce que... c'est un ancien magistrat!!!!!!!!!!!!!!!

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Ah, bon ?
Je ne sais pas si on vous fera entrer.....car il faudra mettre le gilet jaune pour être admis au débat

T'inquiète! Sur certains thèmes ou dossiers, aucun GJ ne m'arrivera à la cheville; et quand j'ai un os, impossible de me l'enlever... contrairement à nombre de GJ fort en gueule, mais vides d'arguments. Et c'est pas un "officiel" qui me coupera la parole comme ça se passe sur les plateaux télé

Kelenner a écrit : Je ne vois pas trop quel "débat" pourrait bien être mené autour de l'immigration, on a bien vu ce que ça a donné la dernière fois. En revanche, autour de la fiscalité (essentiel) ou des institutions ça me paraît une excellente idée, pour peu bien entendu que les doléances soient prises en compte par le pouvoir, ce qui est loin d'être acquis.

Que dirais-tu de ton idée de remettre une vignette automobile ?
Mais basée uniquement sur la puissance du moteur du véhicule ? Quelque soit le crit'air ?
Le crit'air ne devant jouer que sur le malus à l'achat pour favoriser les véhicules les moins polluants.

Victor a écrit :

vivarais a écrit :

debat voué à l'échec car le theme principal ne sera pas abordé 'le pouvoir d'achat '
le reste est secondaire et ce n'est pas ce qui a motivé le mouvement des GJ

Et bien derrière cette revendication du pouvoir d'achat, je pense qu'il y avait une autre revendication "cachée". Celle lié à l'injustice sociale.

En effet la taxe carbone n'a pas été seulement ressentie comme une réduction du pouvoir d'achat mais aussi comme injuste car touchant les "petits" obligés de prendre leur véhicule diesel tous les jours alors que les "riches" dans leur gros SUV hybride allaient en être exemptés. D'autant plus, que les ultra-riches avaient déjà été exemptés d'ISF.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :

Et bien derrière cette revendication du pouvoir d'achat, je pense qu'il y avait une autre revendication "cachée". Celle lié à l'injustice sociale.

En effet la taxe carbone n'a pas été seulement ressentie comme une réduction du pouvoir d'achat mais aussi comme injuste car touchant les "petits" obligés de prendre leur véhicule diesel tous les jours alors que les "riches" dans leur gros SUV hybride allaient en être exemptés. D'autant plus, que les ultra-riches avaient déjà été exemptés d'ISF.

Oui cela est vrai. Le mieux serait de lourdement surtaxer les véhicules les plus pollueurs, sans punir les pauvres.

Victor a écrit :

Kelenner a écrit : Je ne vois pas trop quel "débat" pourrait bien être mené autour de l'immigration, on a bien vu ce que ça a donné la dernière fois. En revanche, autour de la fiscalité (essentiel) ou des institutions ça me paraît une excellente idée, pour peu bien entendu que les doléances soient prises en compte par le pouvoir, ce qui est loin d'être acquis.

Que dirais-tu de ton idée de remettre une vignette automobile ?
Mais basée uniquement sur la puissance du moteur du véhicule ? Quelque soit le crit'air ?
Le crit'air ne devant jouer que sur le malus à l'achat pour favoriser les véhicules les moins polluants.

Je suis pour, j'ai toujours trouvé que la suppression de la vignette avait été une connerie de Jospin, poussé par de la démagogie électoraliste. De manière plus générale, il faut en effet orienter la fiscalité dans un sens plus écologique (et là, forcément, ça fera des mécontents) ET plus juste socialement. Je pense qu'on ne peut plus faire l'économie d'une refonte en profondeur, puisque chaque "réforme" introduit davantage de confusion et d'injustice.

UBUROI a écrit :

AAAgora a écrit :
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Ah, bon ?
Je ne sais pas si on vous fera entrer.....car il faudra mettre le gilet jaune pour être admis au débat

T'inquiète! Sur certains thèmes ou dossiers, aucun GJ ne m'arrivera à la cheville; et quand j'ai un os, impossible de me l'enlever... contrairement à nombre de GJ fort en gueule, mais vides d'arguments. Et c'est pas un "officiel" qui me coupera la parole comme ça se passe sur les plateaux télé

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Mais il n'y aura pas de gilets jaunes dans la salle, ils vous attendront dehors, ils adorent le plein air.
Et voilà, politiques, syndicalistes, associations, qui parleront entre eux pour accoucher des orientations qui, inévitablement, seront "révisées" par la rue.
Ah oui, la rue, qui a dit que ce n'est pas la rue qui gouverne ?
Une mois de rue et notre Président a montré qu'il est prêt à lâcher beaucoup...pour continuer à occuper le plus haut strapontin à l'Elysée.
Entretemps, à cause de la rue, on a un Premier Ministre qui a été désavoué deux fois par le Président.
Quand elle le veut la rue gouverne....à sa manière.
Chiche.

UBUROI a écrit :

AAAgora a écrit :
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Ah, bon ?
Je ne sais pas si on vous fera entrer.....car il faudra mettre le gilet jaune pour être admis au débat

T'inquiète! Sur certains thèmes ou dossiers, aucun GJ ne m'arrivera à la cheville; et quand j'ai un os, impossible de me l'enlever... contrairement à nombre de GJ fort en gueule, mais vides d'arguments. Et c'est pas un "officiel" qui me coupera la parole comme ça se passe sur les plateaux télé

Mais j'espère que les gilets jaunes ne tomberont pas dans le piège de ces débats stériles ou ils vont se retrouver à discuter dans le vide avec des beaufs prétentieux du genre Ubu complètement déconnectés des réalités.
Il y a beaucoup mieux à faire, il faut faire triompher le bon sens et la justice sociale et refuser d' écouter ces beaux discours pontifiants du pouvoir en place qui a déjà bien trop démontré son incapacité à régler le moindre problème.

gare au gorille a écrit :

UBUROI a écrit :

T'inquiète! Sur certains thèmes ou dossiers, aucun GJ ne m'arrivera à la cheville; et quand j'ai un os, impossible de me l'enlever... contrairement à nombre de GJ fort en gueule, mais vides d'arguments. Et c'est pas un "officiel" qui me coupera la parole comme ça se passe sur les plateaux télé

Mais j'espère que les gilets jaunes ne tomberont pas dans le piège de ces débats stériles ou ils vont se retrouver à discuter dans le vide avec des beaufs prétentieux du genre Ubu complètement déconnectés des réalités.
Il y a beaucoup mieux à faire, il faut faire triompher le bon sens et la justice sociale et refuser d' écouter ces beaux discours pontifiants du pouvoir en place qui a déjà bien trop démontré son incapacité à régler le moindre problème.

Je pense malheureusement que pas mal de Gilets Jaunes vont être les jouets de la Fourberie politicienne....Ils le furent déjà en partie mais cela devrait s'accentuer si "la mayonnaise" prend....
Au pire si ils se structurent et grattent des pourcentages alors ils pourront servir de béquille officielle aux populistes.

Débat National : Paroles, paroles, paroles.... encore des mots, toujours des mots.......

Crapulax a écrit :

gare au gorille a écrit :

Mais j'espère que les gilets jaunes ne tomberont pas dans le piège de ces débats stériles ou ils vont se retrouver à discuter dans le vide avec des beaufs prétentieux du genre Ubu complètement déconnectés des réalités.
Il y a beaucoup mieux à faire, il faut faire triompher le bon sens et la justice sociale et refuser d' écouter ces beaux discours pontifiants du pouvoir en place qui a déjà bien trop démontré son incapacité à régler le moindre problème.

Je pense malheureusement que pas mal de Gilets Jaunes vont être les jouets de la Fourberie politicienne....Ils le furent déjà en partie mais cela devrait s'accentuer si "la mayonnaise" prend....
Au pire si ils se structurent et grattent des pourcentages alors ils pourront servir de béquille officielle aux populistes.

Cafouillage , cafouillage en ce moment chez nos dirigeants !
Et dire qu'ils ont la clé de la force nucléaire ..
Ca fait froid dans le dos !
Perso , c'est de l'amateurisme , ce gouvernement !

le chimple a écrit :

Crapulax a écrit :

Je pense malheureusement que pas mal de Gilets Jaunes vont être les jouets de la Fourberie politicienne....Ils le furent déjà en partie mais cela devrait s'accentuer si "la mayonnaise" prend....
Au pire si ils se structurent et grattent des pourcentages alors ils pourront servir de béquille officielle aux populistes.

Cafouillage , cafouillage en ce moment chez nos dirigeants !
Et dire qu'ils ont la clé de la force nucléaire ..
Ca fait froid dans le dos !
Perso , c'est de l'amateurisme , ce gouvernement !

le senat vient de déposer une motion de reférendum d'initiative participative tel que prévu depuis 2010 dans la constitution
il faut 160 signatures de parlementaires
nous verrons si ceux que nous avons élus l'acceptent