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Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 08 janvier 2020 23:26
par The Rat Pack
Fonck1 a écrit : 08 janvier 2020 22:42
The Rat Pack a écrit : 08 janvier 2020 22:40

L'origine, c'est le CNAM...

Patrick Simon, directeur de recherches à l’Institut national d’études démographiques (Ined), résume à Checknews:

"Ce que dit la loi c'est qu'il est possible de collecter des données sur l'origine ethnique ou raciale sous certaines conditions, dont la plupart sont examinées par la CNIL pour valider le protocole de collecte des données. Il est donc faux de dire que les statistiques ethniques sont illégales : elles ne le sont pas plus ni moins que les statistiques de santé. Elles sont contrôlées."
des statistiques de santé? :naah:
je pense qu'il a contourné le problème et que le boomerang va revennir....enfin j'dis ça j'dis rien.
Alors ne dites rien... Quand on ne sait pas, c'est préférable (Bon, c'est vrai qu'on ne me lirait pas souvent! :lol: )...

Les statistiques ethniques ne sont pas strictement interdites en France, mais fortement contrôlées. Il existe une interdiction de principe, inscrite dans la loi « Informatique et libertés » de janvier 1978 ; son article 8-1 dispose qu’il est « interdit de collecter ou de traiter des données à caractère personnel qui font apparaître, directement ou indirectement, les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l’appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de celles-ci ».

A cette interdiction de principe, la même loi de 1978 ajoute toute une volée d’exceptions répondant à des critères précis (but poursuivi considéré comme légitime, défense de l’intérêt public, protection des personnes, etc.), dont font partie la nécessité de la recherche publique et les traitements statistiques de l’Institut national de la statistique et des études économiques (Insee). Il est donc possible de recueillir des informations statistiques sur l’origine des individus ; c’est étudié au cas par cas par le Conseil national de l’information statistique (CNIS) ou la Commission nationale de l’informatique et des libertés (CNIL) en fonction de la finalité de la collecte et d’autres critères.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 07:08
par Fonck1
oui enfin, je ne vois pas ce qu'il y a de " (but poursuivi considéré comme légitime, défense de l’intérêt public, protection des personnes, etc.)," quand on sait que des gosses réussissent mieux parce qu'ils sont asiat magrébins ou autre

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 07:13
par tisiphoné
Fonck1 a écrit : 09 janvier 2020 07:08 oui enfin, je ne vois pas ce qu'il y a de " (but poursuivi considéré comme légitime, défense de l’intérêt public, protection des personnes, etc.)," quand on sait que des gosses réussissent mieux parce qu'ils sont asiat magrébins ou autre

ça met en exergue une culture ?

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 07:17
par Fonck1
tisiphoné a écrit : 09 janvier 2020 07:13
Fonck1 a écrit : 09 janvier 2020 07:08 oui enfin, je ne vois pas ce qu'il y a de " (but poursuivi considéré comme légitime, défense de l’intérêt public, protection des personnes, etc.)," quand on sait que des gosses réussissent mieux parce qu'ils sont asiat magrébins ou autre

ça met en exergue une culture ?
Je ne vois pas en quoi (du fait que nous n'avons que des % et pas des nombres) mais bon.

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 07:58
par UBUROI
Voilà un point de vue intéressant sur cette étude du CNAM paru chez Atlantico.
https://www.atlantico.fr/decryptage/358 ... -asiatique

Barthélémy Courmont est maître de conférences à l’Université catholique de Lille, et directeur de recherche à l’IRIS, où il est en charge du programme Asie-Pacifique. Il dirige la collection Asia Focus à l’IRIS, et a publié de nombreux ouvrages, dont L’énigme nord-coréenne, aux Presses universitaires de Louvain, 2015.
Laurent Alexandre est chirurgien de formation, également diplômé de Science Po, d'Hec et de l'Ena, Laurent Alexandre a fondé dans les années 1990 le site d’information Doctissimo. Il le revend en 2008 et développe DNA Vision, entreprise spécialisée dans le séquençage ADN. Auteur de La mort de la mort paru en 2011, Laurent Alexandre est un expert des bouleversements que va connaître l'humanité grâce aux progrès de la biotechnologie.


J'y note que la notion d'asiatique" est vaste: Inde?; Japon?, Chine? Indonésie ou Vietnam? Selon Courmont, la culture confucéenne des parents prédisposent les enfants au respect de l'Enseignement, du Professeur, et à la recherche de l'excellence. Mais l'Inde ne serait pas concernée; d'où l'intérêt de connaître les origines géographiques des asiatiques concernées.
D'autre part, il n'existe aucune donnée sur les origines sociales cette fois ci des enfants suivis.
Je note aussi que "grosso modo" les asiatiques sont très bons pour apprendre et réciter, et appliquer les protocoles des sélections à l'entrée des grandes écoles surtout aux USA où le SAT est appliqué. "Bon répétiteur" mais peu enclins à la réflexion telle qu'elle est développée en "sciences humaines". Donc meilleurs en 'sciences": aucun souci pour un chinois de développer à "outrance" l'intelligence artificielle et d'en appliquer les innovations dans la vie collective...alors que les occidentaux seraient plus enclins à les passer au crible des droits de l'Homme, de la liberté, de l'essence, et des répercussions psychosociologiques...chères aux philosophes,sociologues et psychologues spécialistes en sciences molles.


Le SAT (nouvelle version 2016) se déroule sur 3h (+50 minutes pour la rédaction optionnelle).

La partie Reading Test - sous forme de QCM - évalue – après lecture d’un passage- votre compréhension écrite mais aussi votre niveau de vocabulaire et grammaire.

La partie Writing and Language Test vous demande d'identifier et de corriger des erreurs de grammaire et de vocabulaire.
La partie Mathematics comprend des QCM d'algèbre, de résolution de problèmes, d'analyse de données.

Le SAT Essay qui est devenu optionnel depuis 2016 est une rédaction qui vous demande d'argumenter sur un sujet donné après lecture d'un passage.

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 08:58
par Yann Begervil
UBUROI a écrit : 09 janvier 2020 07:58 Voilà un point de vue intéressant sur cette étude du CNAM paru chez Atlantico.
https://www.atlantico.fr/decryptage/358 ... -asiatique

Barthélémy Courmont est maître de conférences à l’Université catholique de Lille, et directeur de recherche à l’IRIS, où il est en charge du programme Asie-Pacifique. Il dirige la collection Asia Focus à l’IRIS, et a publié de nombreux ouvrages, dont L’énigme nord-coréenne, aux Presses universitaires de Louvain, 2015.
Laurent Alexandre est chirurgien de formation, également diplômé de Science Po, d'Hec et de l'Ena, Laurent Alexandre a fondé dans les années 1990 le site d’information Doctissimo. Il le revend en 2008 et développe DNA Vision, entreprise spécialisée dans le séquençage ADN. Auteur de La mort de la mort paru en 2011, Laurent Alexandre est un expert des bouleversements que va connaître l'humanité grâce aux progrès de la biotechnologie.


J'y note que la notion d'asiatique" est vaste: Inde?; Japon?, Chine? Indonésie ou Vietnam? Selon Courmont, la culture confucéenne des parents prédisposent les enfants au respect de l'Enseignement, du Professeur, et à la recherche de l'excellence. Mais l'Inde ne serait pas concernée; d'où l'intérêt de connaître les origines géographiques des asiatiques concernées.
D'autre part, il n'existe aucune donnée sur les origines sociales cette fois ci des enfants suivis.
Je note aussi que "grosso modo" les asiatiques sont très bons pour apprendre et réciter, et appliquer les protocoles des sélections à l'entrée des grandes écoles surtout aux USA où le SAT est appliqué. "Bon répétiteur" mais peu enclins à la réflexion telle qu'elle est développée en "sciences humaines". Donc meilleurs en 'sciences": aucun souci pour un chinois de développer à "outrance" l'intelligence artificielle et d'en appliquer les innovations dans la vie collective...alors que les occidentaux seraient plus enclins à les passer au crible des droits de l'Homme, de la liberté, de l'essence, et des répercussions psychosociologiques...chères aux philosophes,sociologues et psychologues spécialistes en sciences molles.


Le SAT (nouvelle version 2016) se déroule sur 3h (+50 minutes pour la rédaction optionnelle).

La partie Reading Test - sous forme de QCM - évalue – après lecture d’un passage- votre compréhension écrite mais aussi votre niveau de vocabulaire et grammaire.

La partie Writing and Language Test vous demande d'identifier et de corriger des erreurs de grammaire et de vocabulaire.
La partie Mathematics comprend des QCM d'algèbre, de résolution de problèmes, d'analyse de données.

Le SAT Essay qui est devenu optionnel depuis 2016 est une rédaction qui vous demande d'argumenter sur un sujet donné après lecture d'un passage.
Houla, pas terrible la référence ;
Dès le début des années 2010, les romans de science-fiction écrits par Laurent Alexandre comportaient, un discours raciste outrancier....
il est l'un des principaux représentants du mouvement transhumaniste en France,
il est accusé de relativiser le réchauffement climatique,
il est invité régulièrement sur des médias classés dans la « droite dure », voire l'extrême droite et la mouvance complotiste.

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 09:14
par berger141
Chez les asiatiques la paresse est considérée comme le pire des défauts et le travail valorisé, c'est la base de leur réussite.

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 09:19
par ailleurs
Yann Begervil a écrit : 09 janvier 2020 08:58 Houla, pas terrible la référence ;
Dès le début des années 2010, les romans de science-fiction écrits par Laurent Alexandre comportaient, un discours raciste outrancier....
Ce qui ne signifie pas qu'il raconte des conneries sur tous les sujets... :idea:

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 09:25
par Yann Begervil
Jean de Meung a écrit : 09 janvier 2020 09:19
Yann Begervil a écrit : 09 janvier 2020 08:58 Houla, pas terrible la référence ;
Dès le début des années 2010, les romans de science-fiction écrits par Laurent Alexandre comportaient, un discours raciste outrancier....
Ce qui ne signifie pas qu'il raconte des conneries sur tous les sujets... :idea:
Mais bien sur :XD:
On peut quand même le soupçonner d'avoir un discours, disons... "orienté".

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 11:36
par lepicard
berger141 a écrit : 09 janvier 2020 09:14 Chez les asiatiques la paresse est considérée comme le pire des défauts et le travail valorisé, c'est la base de leur réussite.
tu resumes parfaitement le sujet , le reste c'est de la litterature pour noyer le poisson

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 12:12
par UBUROI
Yann Begervil a écrit : 09 janvier 2020 08:58
UBUROI a écrit : 09 janvier 2020 07:58 Voilà un point de vue intéressant sur cette étude du CNAM paru chez Atlantico.
https://www.atlantico.fr/decryptage/358 ... -asiatique

Barthélémy Courmont est maître de conférences à l’Université catholique de Lille, et directeur de recherche à l’IRIS, où il est en charge du programme Asie-Pacifique. Il dirige la collection Asia Focus à l’IRIS, et a publié de nombreux ouvrages, dont L’énigme nord-coréenne, aux Presses universitaires de Louvain, 2015.
Laurent Alexandre est chirurgien de formation, également diplômé de Science Po, d'Hec et de l'Ena, Laurent Alexandre a fondé dans les années 1990 le site d’information Doctissimo. Il le revend en 2008 et développe DNA Vision, entreprise spécialisée dans le séquençage ADN. Auteur de La mort de la mort paru en 2011, Laurent Alexandre est un expert des bouleversements que va connaître l'humanité grâce aux progrès de la biotechnologie.


J'y note que la notion d'asiatique" est vaste: Inde?; Japon?, Chine? Indonésie ou Vietnam? Selon Courmont, la culture confucéenne des parents prédisposent les enfants au respect de l'Enseignement, du Professeur, et à la recherche de l'excellence. Mais l'Inde ne serait pas concernée; d'où l'intérêt de connaître les origines géographiques des asiatiques concernées.
D'autre part, il n'existe aucune donnée sur les origines sociales cette fois ci des enfants suivis.
Je note aussi que "grosso modo" les asiatiques sont très bons pour apprendre et réciter, et appliquer les protocoles des sélections à l'entrée des grandes écoles surtout aux USA où le SAT est appliqué. "Bon répétiteur" mais peu enclins à la réflexion telle qu'elle est développée en "sciences humaines". Donc meilleurs en 'sciences": aucun souci pour un chinois de développer à "outrance" l'intelligence artificielle et d'en appliquer les innovations dans la vie collective...alors que les occidentaux seraient plus enclins à les passer au crible des droits de l'Homme, de la liberté, de l'essence, et des répercussions psychosociologiques...chères aux philosophes,sociologues et psychologues spécialistes en sciences molles.


Le SAT (nouvelle version 2016) se déroule sur 3h (+50 minutes pour la rédaction optionnelle).

La partie Reading Test - sous forme de QCM - évalue – après lecture d’un passage- votre compréhension écrite mais aussi votre niveau de vocabulaire et grammaire.

La partie Writing and Language Test vous demande d'identifier et de corriger des erreurs de grammaire et de vocabulaire.
La partie Mathematics comprend des QCM d'algèbre, de résolution de problèmes, d'analyse de données.

Le SAT Essay qui est devenu optionnel depuis 2016 est une rédaction qui vous demande d'argumenter sur un sujet donné après lecture d'un passage.
Houla, pas terrible la référence ;
Dès le début des années 2010, les romans de science-fiction écrits par Laurent Alexandre comportaient, un discours raciste outrancier....
il est l'un des principaux représentants du mouvement transhumaniste en France,
il est accusé de relativiser le réchauffement climatique,
il est invité régulièrement sur des médias classés dans la « droite dure », voire l'extrême droite et la mouvance complotiste.
Atlantico permet à deux intellectuels de juger l'enquête.
Facho de droite...l'un des deux, peut être, mais l'autre spécialiste de l'Asie?
ET SUR LE FOND...que disent ils de scandaleux? Rien à mon sens dans ce débat, mieux je partage les 2 commentaires de L Alexandre.

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 15:48
par oldeagle
Allora a écrit : 07 janvier 2020 23:55
Stounk a écrit : 07 janvier 2020 23:17 Je ne comprends pas le sens de ton commentaire.
Il veut dire que- qq soit l'origine - les garçons sont des glandus qui passent plus de temps à faire leur key key
et qu'il faudrait leur donner du bromure à la cantine :content12
pour qu'ils pensent plus à bosser qu'à se polir le chinois ( ça ne rend pas sourd mais ça fatigue bcp ! les profs nous on les reconnait à leur teint pâlot et aux cernes sous les yeux )


bravo aux jeunes filles subsahariennes = le plus gros écart entre elles et les garçons de la même zone
Il est question des filles d'origines asiatiques. Mais les garçons d'origine asiatique ? Je suis prêt à parier qu'ils obtiennent de bien meilleurs résultats que les petit garçons français de souche !

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 15:52
par Allora
Je suis amie avec une famille venue de Mongolie il y a 5 ans ..
arrivés sans un sou et sans parler français du tout
et après que le père ait disparu une semaine après avoir atterri :ghee: .. :langue11

la maman a fait face seule pour assumer tout avec ses 4 enfants MINEURS + un chien adopté ...

tous vont à l'école :twisted: l'aîné vient d'avoir son bac et les 3 autres travaillent très bien ils n'ont jamais redoublé
et tous parlent parfaitement français ( en plus du russe .. vestige de l'époque soviétique + leur langue mongole + ils étudient les 2 langues étrangères au collège / lycée )

moi je dis :
:amen: :amen: :amen: :amen: à ces asiatiques et à la mère :amen: .. ( qui n'a pas eu les papiers durant 4 ans ....et aucune aide du père - disparu des écrans radars )

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 15:54
par Allora
oldeagle a écrit : 09 janvier 2020 15:48 les garçons d'origine asiatique ? Je suis prêt à parier qu'ils obtiennent de bien meilleurs résultats que les petit garçons français de souche !
ça c'est sûr bcp de garçons et filles de souche ne bossent pas comme les asiatiques

:twisted: j'ai eu plusieurs enfants boat people à une époque ( de 2º à terminale ) :
j'étais baba devant leur courage leur respect leur tenacité :super:
ils arrivaient en cours avec 2 dicco : vietnamien / français et français / espagnol
ils ont passé leur bac du 1º coup après 3 ans de présence :twisted:
et bien sûr aucun problème de discipline .. :siffle:

Re: Les jeunes filles d’origine asiatique têtes de classe en France, loin devant tout le monde

Posté : 09 janvier 2020 15:57
par lepicard
oldeagle a écrit : 09 janvier 2020 15:48
Allora a écrit : 07 janvier 2020 23:55

Il veut dire que- qq soit l'origine - les garçons sont des glandus qui passent plus de temps à faire leur key key
et qu'il faudrait leur donner du bromure à la cantine :content12
pour qu'ils pensent plus à bosser qu'à se polir le chinois ( ça ne rend pas sourd mais ça fatigue bcp ! les profs nous on les reconnait à leur teint pâlot et aux cernes sous les yeux )


bravo aux jeunes filles subsahariennes = le plus gros écart entre elles et les garçons de la même zone
Il est question des filles d'origines asiatiques. Mais les garçons d'origine asiatique ? Je suis prêt à parier qu'ils obtiennent de bien meilleurs résultats que les petit garçons français de souche !
on en revient toujours au meme constat : pugnacité , assiduité , valeur travail , acceptation sans remise en cause , laÏcisme