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Hdelapampa a écrit : 30 avril 2020 15:33 Financer l'Islam ou tout autre religion n'est-il pas interdit par la loi?

En fait non , suffit de rajouter un R a cultuel , ca devient cultuRel et apres ca finance , ca finance ......

Fonck1 a écrit : 30 avril 2020 12:58

vivarais a écrit : 30 avril 2020 09:25

seulement les église d'avant 1905 qui sont devenues des biens de l'état et servent pour d'autres usages que le culte aussi (concerts ,chorales laiques , théâtres etc )
celles construites après 1905 sont à charge de l'église donc des fidèles
d'ailleurs certaines églises à charge de l'état (communes ) sont vendues pour un autre usage
voilà on en a parlé
mais à priori vous sembliez l'ignorer et cela fait partie du passé archéologique de la France et c'est souvent des associations qui financent et participent à l'entretien et la rénovation par des bénévoles

il n'en demeure que si les travaux n’étaient pas fait, on ne pourrait plus aller dans ces églises.
l'état participe donc.

C'est un peu normal dans la mesure ou il est proprietaire de ces eglises Par contre faire payer un loyer a ceux qui les utilisent a fins de "propagande " serait plutot normal

Hdelapampa a écrit : 30 avril 2020 15:33 Financer l'Islam ou tout autre religion n'est-il pas interdit par la loi?

Depuis la loi de 1905 actant la séparation de l'Eglise et de l'Etat, les lieux de culte n'ont plus le droit de recevoir de fonds publics... ... Mais étant donné que la plupart des églises sont rattachés aux municipalités, ce sont elles (avec les collectivites territoriales) qui ont pour mission d'en assurer l'entretien.

Pour l'islam, à ma connaissance il en est rien mais je sais que les mosquées reçoivent l'appui de nombreux fidèles qui aident aux financements (par l'aumône /les dons) et à la gestion de  de ces lieux de cultes.

oldeagle a écrit : 30 avril 2020 11:25

crepenutella a écrit : 30 avril 2020 11:11

Les y'a ka fo kon ça ne fait pas avancer les choses. Quelque soit la politique poursuivi par la France pour limiter l'influence des salafistes, cela coûtera de l'argent. Dussions nous noyer l'Islam de France dans un bain de sang, ou financer leur renvoie au moyen-orient et en Afrique, cela coûtera dans tous les cas des centaines de milliards d'euros.
Donc autant opter pour une tactique moins coûteuse et moins violente...voir altruiste et respectueuse de nos valeurs.
Ça coûte pas cher de participer à l'édification d'une jolie mosquée, surtout vu le pouvoir d'apaisement que cela produirait, et qui nous permettrait de faire des économie en flicaille stérile.

Nos valeurs ? Mais ils on rien à faire ! Ils font passer les valeurs de l'islam au dessus de tout ! Il ne faut pas être altruiste avec ces gens là, mais impitoyable, inexorable, et sans pitiés !

Vu la pandémie que nous vivons, il est clair qu'il faudra fermer les frontières pour éviter que les migrants nous apportent des maladies et nous contamines !

Moi qui te croyais mort .. tu as survécu ??
Tu as bouffé ton corona ?

fleur2jasmin a écrit : 30 avril 2020 16:06

Hdelapampa a écrit : 30 avril 2020 15:33 Financer l'Islam ou tout autre religion n'est-il pas interdit par la loi?

Depuis la loi de 1905 actant la séparation de l'Eglise et de l'Etat, les lieux de culte n'ont plus le droit de recevoir de fonds publics... ... Mais étant donné que la plupart des églises sont rattachés aux municipalités, ce sont elles (avec les collectivites territoriales) qui ont pour mission d'en assurer l'entretien.

Pour l'islam, à ma connaissance il en est rien mais je sais que les mosquées reçoivent l'appui de nombreux fidèles qui aident aux financements (par l'aumône /les dons) et à la gestion de  de ces lieux de cultes.

Bien évidemment, puisque toutes les églises construites AVANT 1905 ont été confisquées à l'église et sont donc la propriété de l'Etat, qui en assure la pérennité.
Aucune des mosquées, en France, n'ayant été construites avant 1905, elles appartiennent au culte qu'elles représentent et doivent donc être financées par les fidèles (ou, malheureusement, par des pays étrangers). La plus ancienne, la grande moquée de Paris, a été construite en 1922/1926...

Victor a écrit : 30 avril 2020 12:19

oldeagle a écrit : 30 avril 2020 11:25

Nos valeurs ? Mais ils on rien à faire ! Ils font passer les valeurs de l'islam au dessus de tout ! Il ne faut pas être altruiste avec ces gens là, mais impitoyable, inexorable, et sans pitiés !

Réfléchis deux secondes. Si tu émigrais dans un autre pays, musulman par exemple, est-ce que tu laisserais tomber toute ta culture et toutes tes valeurs culturelles ?
Bien sûr que non.

On ne demande pas aux musulmans de devenir bouddhistes, on leur demande de respecter nos lois et nos valeurs!

Relax a écrit : 30 avril 2020 18:25

Victor a écrit : 30 avril 2020 12:19
Réfléchis deux secondes. Si tu émigrais dans un autre pays, musulman par exemple, est-ce que tu laisserais tomber toute ta culture et toutes tes valeurs culturelles ?
Bien sûr que non.

On ne demande pas aux musulmans de devenir bouddhistes, on leur demande de respecter nos lois et nos valeurs!

C est d une grande évidence ce que vous dite Relax et le bon sens meme .Je supose que cette photo a éte prise avant le confinement j espère .

Relax a écrit : 30 avril 2020 18:25 On ne demande pas aux musulmans de devenir bouddhistes, on leur demande de respecter nos lois et nos valeurs!

Quel magnifique parking à vélo!

The Rat Pack a écrit : 30 avril 2020 18:51

Relax a écrit : 30 avril 2020 18:25 On ne demande pas aux musulmans de devenir bouddhistes, on leur demande de respecter nos lois et nos valeurs!

Quel magnifique parking à vélo!

OK.. mais il faudrait qu'il laisse la place des vélos entre les rangs..

The Rat Pack a écrit : 30 avril 2020 18:51

Relax a écrit : 30 avril 2020 18:25 On ne demande pas aux musulmans de devenir bouddhistes, on leur demande de respecter nos lois et nos valeurs!

Quel magnifique parking à vélo!

Cette photo montre le manque criant de lieux de cultes dignes en France. Et faut pas avoir fait science po stratégie option machiavélisme pour comprendre que si on formait nos propres élites musulmanes et qu’on les imposait fermement mais subtilement partout...on pourrait orienter l’Islam dans un sens qui nous serve! On serait pas les premier à faire ça...les saoudiens le font bien eux, en diffusant un Islam salafiste qui n’a rien à voir avec l’Islam traditionnel. L’Islam n’est jamais que ce que les états s’en font...et la Turquie joue sa carte, comme l’Arabie Saoudite ou le Pakistan et l’Iran, chacun a le sien et le jeté contre les autres.

Jiimmy a écrit : 30 avril 2020 10:32

vivarais a écrit : 30 avril 2020 09:35

voilà pourquoi l'état devrait faire en concordat sur l'islam comme napoléon l'avait fait pour le judaïsme
avec une seule structure représentative

En quoi cela concrètement influera t-il sur les pratiques des gens ainsi que sur leurs interprétations religieuses ? Les structures "représentatives" ne sont reconnues par personne et ceux qui sont à leur tête n'ont absolument aucun pouvoir sur les Musulmans de France. Ils ne font que de la figuration.
L'Islam est une religion sans pape, sans clergé. Personne ne pourra prétendre guider une majorité de fidèles vers telle ou telle voie spécifique.

Celle-là me fait ma journée , comme dirait un jeune

Victor a écrit : 30 avril 2020 12:19
Réfléchis deux secondes. Si tu émigrais dans un autre pays, musulman par exemple, est-ce que tu laisserais tomber toute ta culture et toutes tes valeurs culturelles ?
Bien sûr que non.
C'est absolument impossible, car l'être humain n'est pas un individu isolé mais toujours un individu construit, fondu dans le creuset de sa culture d'origine. L'être humain est un être social et culturel.

Donc il est absolument impossible de demander à un immigrant d'abandonner sa culture et ses valeurs propres.
Ses enfants, élevés, dans une double culture, pourront plus facilement partager la culture française.

Voilà des paroles bien sages qu'un manque de recul et/ou d'expérience rendent difficilement saisissables. En vérité les individus qui pensent le contraire agiraient de façon tout à fait similaire à ceux qu'ils dénoncent présentement s'ils avaient l'opportunité d'aller résider dans un pays étranger. C'est d'ailleurs ce qu'il se passe. Les Français, pour prendre cet exemple, ne s'intègrent nullement aux modes de vie locaux des pays dans lesquels ils se rendent et d'ailleurs personne ne leur reproche.

C'est dire si finalement cette critique (comme si un individu était capable d'effacer tout son passé, toute son identité pour intérioriser une autre totalement nouvelle) n'est due qu'à un manque de connaissances concernant le sujet traité. Il n'est question que de répéter les inepties proférées par des Zemmour ou autres.

petitloup44 a écrit : 30 avril 2020 18:46 .Je supose que cette photo a éte prise avant le confinement j espère .

En effet, elle date de plusieurs années et cela fait plusieurs années que Relax la poste à chaque fois qu'il s'exprime sur l'Islam. Ne soyez donc pas étonné de la revoir quantité de fois dans les futurs posts de notre ami.

On a la chance d'avoir une loi très claire et un principe très simple, qui est celui de la séparation stricte des religions et de l'Etat. Les gens qui se sentent concernés financent leur machin, l'Etat n'a ni à s'en mêler ni à participer aux frais, tant que tout se passe dans le cadre de la loi. Je ne comprends même pas qu'on pose encore ce genre de question.

Pour répondre à la question : bien sûr que non .
D'un autre côté ils financent bien le PSG ,pas sous l'étiquette islam ,mais celle de Qatar (musulman/islam).Ils attendent sans doute un retour indirect sur investissement .