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Mickey a écrit : 28 novembre 2020 21:52 La Hongrie ne souhaite toujours pas de migrants sur son territoire et les polonais n'ont pas envie qu'on leur dise quoi faire en matière d'avortement.
On se demande encore ce que vient faire l'immigration et l'avortement dans un plan de relance.

Ils ont bien raison, franchement bravo à ses pays qui ont très bien négocié leurs conditions d'entré dans l'UE et qui ont profitent en subissant très peu les effets négatifs, des peuples souverains qui ne compte pas laisser les allemands faire la loi chez eux.

Georges61 a écrit : 28 novembre 2020 21:49

berger141 a écrit : 28 novembre 2020 21:26 Le plan comprend des règles en matière de droits de l'homme qui ne conviennent pas à la Hongrie et à la Pologne.
Il suffisait de ne pas insérer des droits de l'homme dans un projet de relance économique.

Il est vrai que pour les élus et membres d'extrême droite polonais et Hongrois "Les droits de l'homme" c'est un gros mot.

Disons qu'il ont une vision des droits de l'homme qui ne va pas jusqu'à vouloir renier sa propre identité , sa propre culture et son propre pays.
A l'inverse de notre conduite suicidaire et du futur conflictuel pour nos petite enfants que nous préparons.

au risque d'enfoncer une porte ouverte, je dirais que l'Europe ne réunis pas des pays ayant les mêmes convictions politique religieuse ou économique. ce qui me semble être la base pour que ça fonctionne bien.
à croire qu'on fait exprès de faire en sorte que l'Europe ne se construise jamais ...

le meilleurs dans tout cela étant l'appui inconditionnel des USA pour que la Turquie y soit admise.
si ça, ce n'est pas la preuve que nos "amis" américains ne sont pas soucieux que l'Europe se casse la gueule, je sais pas ce que c'est ... et ça ne date pas de l'administration Trump.

La Hongre et la Pologne ont entièrement raison
Ce qui est hallucinant c'est que les autres pays européens ne réagissent pas
Pervertir des accords économiques par l'ajout de clauses de prises en charge de migrants islamiques
C'est la totale soumission des pays européens corrompus par les pays de l' OPEP
En recherchant un peu vous trouverez très facilement les accords du 7 juin 1975
Ces accord ont permis ensuite le prix du pétrole s'est à nouveau stabilisé après le choc
Voilà comment on est en arrivé là avec ce système de corruption mondiale
La finance islamique ne demande pas d'intérêts mais des prises en considération religieuses
Oui nous sommes dans un monde totalement pourri, google est votre ami et je ne suis pas votre secrétaire

c'est la conséquence d'un élargissement toujours plus nombreux des pays de l'UE
Surtout lorsqu'il y a une clause où toutes les décisions doivent etre prises à l'unanimité
cela vaut quand on 5 ou 7 mais pas à 27 car ce sera toujours impossible
les britanniques l'ont compris et se sont retirés de l'auberge espagnole qu'est devenue l'UE

vivarais a écrit : 29 novembre 2020 10:18 c'est la conséquence d'un élargissement toujours plus nombreux des pays de l'UE
Surtout lorsqu'il y a une clause où toutes les décisions doivent etre prises à l'unanimité
cela vaut quand on 5 ou 7 mais pas à 27 car ce sera toujours impossible
les britanniques l'ont compris et se sont retirés de l'auberge espagnole qu'est devenue l'UE

On est allé trop vite dans la construction européenne. Et on a fait rentré des pays dans cette organisation qui n'ont pas le même modèle sociale, économique, environnemental, agricole, culturel, et politique que nous. Comment voulez vous que l'Europe fonctionne dans ces conditions.

On a des intérêts divergents.
Je pense qu'il fallait en rester aux 6 pays de la CEE.
Cela aurait été plus facile à gérer et de se défendre qu'à 27 pays !
On aurait pas tout ces blocages à la con au niveau de l'Europe.

On aurait jamais du faire rentrer le Royaume Uni, ni la Grèce.
La Grèce n'avait pas du tout le même niveau de vie que la France l'Allemagne, l'Italie.
Mais quand un responsable européen s'est inquiété de l'entrée de la Grèce dans la CEE, il s'est vu répondre par Giscard "On ne fait pas jouer Platon en 2ème division" !

Dans ces conditions, le processus d'adhésion de la Grèce ne pouvait plus être stoppé.

oldeagle a écrit : 29 novembre 2020 10:50

vivarais a écrit : 29 novembre 2020 10:18 c'est la conséquence d'un élargissement toujours plus nombreux des pays de l'UE
Surtout lorsqu'il y a une clause où toutes les décisions doivent etre prises à l'unanimité
cela vaut quand on 5 ou 7 mais pas à 27 car ce sera toujours impossible
les britanniques l'ont compris et se sont retirés de l'auberge espagnole qu'est devenue l'UE

On est allé trop vite dans la construction européenne. Et on a fait rentré des pays dans cette organisation qui n'ont pas le même modèle sociale, économique, environnemental, agricole, culturel, et politique que nous. Comment voulez vous que l'Europe fonctionne dans ces conditions.

On a des intérêts divergents.
Je pense qu'il fallait en rester aux 6 pays de la CEE.
Cela aurait été plus facile à gérer et de se défendre qu'à 27 pays !
On aurait pas tout ces blocages à la con au niveau de l'Europe.

On aurait jamais du faire rentrer le Royaume Uni, ni la Grèce.
La Grèce n'avait pas du tout le même niveau de vie que la France l'Allemagne, l'Italie.
Mais quand un responsable européen s'est inquiété de l'entrée de la Grèce dans la CEE, il s'est vu répondre par Giscard "On ne fait pas jouer Platon en 2ème division" !

Dans ces conditions, le processus d'adhésion de la Grèce ne pouvait plus être stoppé.

pas "on" la haute finance qui a fait main basse sur l'UE a fait rentrer tous ces pays de l'UE comme elle avait fait successivement l'Europe de 13 puis des 15 etc
et elle garde d'autres pays sous le coude jusqu'au moment où le niveau des salaires chez les derniers venus ne seront plus acceptables économiquement pour délocaliser vers de nouveaux venus
plus l'UE sera une auberge espagnole et plus leur profit sont économiquement rentables
certains n'ont pas compris qu'il faut revenir à une Europe des nations comme le marché commun des 5 à l'origine
et non plus une UE DE CONCURENCE SOCIELE ET FISCALE

Orban propose de couper l'affaire en deux, dans un premier temps on s'occupe des questions de pognon et plus tard des jérémiades liées à l'immigration de masse.
Macron a tout intérêt à accepter car la situation économique de la France va très vite se révéler intenable, vu les milliards distribué généreusement aux entreprises pendant cette crise sanitaire.
Orban est incontestablement en position de force.

vivarais a écrit : 29 novembre 2020 11:08

oldeagle a écrit : 29 novembre 2020 10:50

On est allé trop vite dans la construction européenne. Et on a fait rentré des pays dans cette organisation qui n'ont pas le même modèle sociale, économique, environnemental, agricole, culturel, et politique que nous. Comment voulez vous que l'Europe fonctionne dans ces conditions.

On a des intérêts divergents.
Je pense qu'il fallait en rester aux 6 pays de la CEE.
Cela aurait été plus facile à gérer et de se défendre qu'à 27 pays !
On aurait pas tout ces blocages à la con au niveau de l'Europe.

On aurait jamais du faire rentrer le Royaume Uni, ni la Grèce.
La Grèce n'avait pas du tout le même niveau de vie que la France l'Allemagne, l'Italie.
Mais quand un responsable européen s'est inquiété de l'entrée de la Grèce dans la CEE, il s'est vu répondre par Giscard "On ne fait pas jouer Platon en 2ème division" !

Dans ces conditions, le processus d'adhésion de la Grèce ne pouvait plus être stoppé.

pas "on" la haute finance qui a fait main basse sur l'UE a fait rentrer tous ces pays de l'UE comme elle avait fait successivement l'Europe de 13 puis des 15 etc
et elle garde d'autres pays sous le coude jusqu'au moment où le niveau des salaires chez les derniers venus ne seront plus acceptables économiquement pour délocaliser vers de nouveaux venus
plus l'UE sera une auberge espagnole et plus leur profit sont économiquement rentables
certains n'ont pas compris qu'il faut revenir à une Europe des nations comme le marché commun des 5 à l'origine
et non plus une UE DE CONCURENCE SOCIELE ET FISCALE

Vous avez raison sur la haute finance !
Les banquiers et les traders sont pour la disparition des nations !
Ils veulent qu'une seule nation : l'Europe. Qu'une seule devise : l'Euroe, une seule langue pour tous les pays : l'anglais. On gomme les nations, les cultures, etc... C'est ça leur idéologie extrêmement dangereuse !

Mickey a écrit : 29 novembre 2020 11:15 Orban propose de couper l'affaire en deux, dans un premier temps on s'occupe des questions de pognon et plus tard des jérémiades liées à l'immigration de masse.
Macron a tout intérêt à accepter car la situation économique de la France va très vite se révéler intenable, vu les milliards distribué généreusement aux entreprises pendant cette crise sanitaire.
Orban est incontestablement en position de force.

IL suffit de supprimer ces clauses non économiques de prise en charge de migrants qui n'ont d'ailleurs rien à faire dans un contrat économique (sauf qu'il l'est bel et bien pour le pétrole) et le problème n'existerait même pas..

Si je te vends ma voiture et qu'après affaire, je te dis ok mais tu dois venir nourrir le chat de la voisine et qu'ensuite je te mets un PV pour chaque fois ou tu ne seras pas venir remplir la gamelle du matou tu trouverais ça logique ?
C'est pourtant exactement ce que font tous ces gouvernants islamo-collabos européens en imposant des clauses additionnelles de prise en charge de charges supplémentaires, bien sur les lois sont comme toujours faites pour rendre légal le totalement illégitime

Arrêtez de glorifier une UNION EUROPEENNE qui n'existe que par les mots alors qu'en réalité, les USA et l'ALLEMAGNE continuent chaque jour de vous faire croire qu'elle existe !!!!

Lisez bien cet article du Monde Economique qui suit pour comprendre l'origine et le pourquoi de ce blocage :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
En fait les 4 pays qualifiés de "frugaux" : Les Pays Bas, La Suède, le Danemark et l'Autriche, sont depuis le début, farouchement opposés au plan de relance européen. Mais ne pouvant pas faire veto, pour des raisons de politiques, ont obtenu que ce plan de relance soit conditionné par des options de politiques intérieures inacceptables pour la Pologne et la Hongrie.
Conséquences, ces 2 pays en représailles, bloquent le plan de relance et le budget européen, comme les règles de l'UE le permettent !
Conclusion : La Hongrie et la Pologne font figures de "vilains canards" alors qu'en réalité, les basses manoeuvres proviennent des 4 pays qualifiés de frugaux.
En fait ce pauvre Macron, qui disperse aux 4 vents les milliards, a contre lui, 6 pays ! La Hongrie de Orban et la Pologne, mais en sous mains, les Pays Bas, le Danemark, L'Autriche et la Suède qui eux n'en veulent pas de ce plan de relance !
Il a beau fanfaronner il n'est pas sorti de l'auberge ?

N'oubliez pas que de toute façon le plan de relance est négatif pour la France: on emprunte 50 pour rembourser 70, donc ça nous arrange aussi qu'il ne passe pas, ya que les "macaronis" et les espagnoles qui y perdent .

Brouette a écrit : 29 novembre 2020 18:35 N'oubliez pas que de toute façon le plan de relance est négatif pour la France: on emprunte 50 pour rembourser 70, donc ça nous arrange aussi qu'il ne passe pas, ya que les "macaronis" et les espagnoles qui y perdent .

Ouais mais on doit toucher des aides de l'Europe pour le plan de relance. Or, tant qu'il y a blocage, on ne touchera rien.
Comme des cons, trop sûr d'eux, nos gouvernant ont engagé des dépenses sans anticiper de ce qu'il aller se passer.

Et ils nous disaient "c'est Historique" ! Tu parles ! Cela n'a rien d'Historique puisque le plan de relance européen tombe à l'eau, et les 60 milliards qu'on devait toucher de l'Europe, on ne les auras pas. Donc, comment Macron va faire ?

Il s'est foutu dans une situation inextricable !