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Georges61 a écrit : 06 juin 2022 23:20

papibilou a écrit : 06 juin 2022 20:31 Je serais ravi que tous les démocrates sur ce forum qui , s'érigent en juges à la place des juges que :
- Un refus d'obtempérer toutes les 20 minutes.
- Qui n'a pas vu un policier se mettre au milieu de la chaussée pour vous signifier que vous devez vous garer pour contrôle ?
- Enfin, évitez de comparer avec les talibans. La bêtise a des limites.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html


SVP: LAISSEZ LES JUGES JUGER ! C'est leur boulot, pas le vôtre.
Quant à la réflexion de Mélenchon selon laquelle la police tue, elle montre les dérapages auxquels ce type est capable de se laisser aller.
Un danger public !!!

Pourtant nous avons une preuve qu'il a raison, ce sont bien des policiers qui ont tué cette femme, c'est un fait avéré. En deux mois la police à tué 4 personnes. Si la police se met à tuer tous ceux qui font un délit de fuite, on a pas fini de compter les morts.

Jiimmy a écrit : 07 juin 2022 12:45 Au-delà de ça, quand bien même les policiers auraient été devant la voiture (ce qui semble réfuté par des témoins), alors ces policiers qui ne savent pas viser au point de tirer dans la tête d'un passager sont de véritables dangers publics et ne doivent plus jamais être autorisés à porter des armes qu'ils ne savent absolument pas manier (il faudrait d'ailleurs revoir totalement la formation concernant le tir, comme le recommandait la cours des comptes il y a quelques temps il me semble).

Dans tous les cas ceux-ci sont fautifs à mon sens. Soit ils n'étaient pas devant la voiture et ce sont des meurtriers, soit ils s'y sont placés exprès avec leurs armes à la main et ils ont sciemment participé (avec le conducteur bien entendu) à créer un dilemme du genre : "soit tu t'arrêtes soit on te tue", ce qui est parfaitement irresponsable (sachant pertinemment que le conducteur ayant déjà tenté de fuir, serait paniqué et risquerait de tenter le tout pour le tout, se sachant en très mauvaise posture). On ne mérite pas d'être abattu pour un tel délit, il faudrait changer les règles et interdire aux policiers de se placer devant des véhicules (au risque de tuer et/ou de se faire tuer).

Les policiers sont donc, au minimum, autant responsables de la situation que le conducteur (et si la voiture ne leur a pas foncé dessus c'est encore pire).

Victor a écrit : 07 juin 2022 12:49

Jiimmy a écrit : 07 juin 2022 12:45 Au-delà de ça, quand bien même les policiers auraient été devant la voiture (ce qui semble réfuté par des témoins), alors ces policiers qui ne savent pas viser au point de tirer dans la tête d'un passager sont de véritables dangers publics et ne doivent plus jamais être autorisés à porter des armes qu'ils ne savent absolument pas manier (il faudrait d'ailleurs revoir totalement la formation concernant le tir, comme le recommandait la cours des comptes il y a quelques temps il me semble).

Dans tous les cas ceux-ci sont fautifs à mon sens. Soit ils n'étaient pas devant la voiture et ce sont des meurtriers, soit ils s'y sont placés exprès avec leurs armes à la main et ils ont sciemment participé (avec le conducteur bien entendu) à créer un dilemme du genre : "soit tu t'arrêtes soit on te tue", ce qui est parfaitement irresponsable (sachant pertinemment que le conducteur ayant déjà tenté de fuir, serait paniqué et risquerait de tenter le tout pour le tout, se sachant en très mauvaise posture). On ne mérite pas d'être abattu pour un tel délit, il faudrait changer les règles et interdire aux policiers de se placer devant des véhicules (au risque de tuer et/ou de se faire tuer).

Les policiers sont donc, au minimum, autant responsables de la situation que le conducteur (et si la voiture ne leur a pas foncé dessus c'est encore pire).

Mais Jimmy, la peur doit changer de camp. Aujourd'hui ce sont les policiers et les gendarmes qui ont peur d'être renversés, tués par les délinquants.
Il faut donc, faire en sorte que légalement les policiers et les gendarmes puissent utilisent plus facilement leurs armes de service.

jabar a écrit : 07 juin 2022 12:53

Victor a écrit : 07 juin 2022 12:49
Mais Jimmy, la peur doit changer de camp. Aujourd'hui ce sont les policiers et les gendarmes qui ont peur d'être renversés, tués par les délinquants.
Il faut donc, faire en sorte que légalement les policiers et les gendarmes puissent utilisent plus facilement leurs armes de service.

En tuant une innocente comme dans le cas présent ? Ou en défouraillant à tout va au risque de tuer un passant ? Personne ne défend la délinquance, on voudrait tous qu'elle soit combattue. Mais ça ne signifie en rien que les policiers soient libres de faire n'importe quoi.
Quant à cette histoire de barrage, elle est au minimum louche. Quand des policiers contrôlent un véhicule, ils ne se mettent jamais devant, parce que c'est dangereux et qu'ils ne pourrait simplement pas discuter avec le conducteur. Cette version est invalidée par les témoins présents.

jabar a écrit : 07 juin 2022 12:53

Victor a écrit : 07 juin 2022 12:49
Mais Jimmy, la peur doit changer de camp. Aujourd'hui ce sont les policiers et les gendarmes qui ont peur d'être renversés, tués par les délinquants.
Il faut donc, faire en sorte que légalement les policiers et les gendarmes puissent utilisent plus facilement leurs armes de service.

En tuant une innocente comme dans le cas présent ? Ou en défouraillant à tout va au risque de tuer un passant ? Personne ne défend la délinquance, on voudrait tous qu'elle soit combattue. Mais ça ne signifie en rien que les policiers soient libres de faire n'importe quoi.
Quant à cette histoire de barrage, elle est au minimum louche. Quand des policiers contrôlent un véhicule, ils ne se mettent jamais devant, parce que c'est dangereux et qu'ils ne pourrait simplement pas discuter avec le conducteur. Cette version est invalidée par les témoins présents.

mic43121 a écrit : 07 juin 2022 13:36

jabar a écrit : 07 juin 2022 12:53


En tuant une innocente comme dans le cas présent ? Ou en défouraillant à tout va au risque de tuer un passant ? Personne ne défend la délinquance, on voudrait tous qu'elle soit combattue. Mais ça ne signifie en rien que les policiers soient libres de faire n'importe quoi.
Quant à cette histoire de barrage, elle est au minimum louche. Quand des policiers contrôlent un véhicule, ils ne se mettent jamais devant, parce que c'est dangereux et qu'ils ne pourrait simplement pas discuter avec le conducteur. Cette version est invalidée par les témoins présents.

C'est vrai que cette femme n'aurait pas du mourrir ...
Mais avec un refus d'obtempérer a tout bout de champ on ne peut pas rester les bras croisés ...
Si on laisse faire ,plus personne ne s'arrêtera lors d'un contrôle ..un doigt d'honneur et on se barre ...
Le drame vient du fait que les policiers ne sont pas formés pour stopper une voiture en quelques secondes ..
Et je ne parle pas des policiers municipaux équipés comme le GIGN qui un mois avant étaient au chômage .?
Pas de services militaire ...pas de situation au plus près ..donc des bleues...
D'ou les bavures ....
Mais même dans ce cas je ne blâme pas les policiers ...
Il faudra bien comprendre après cet événement que si tu ne t'arrêtes pas ; tu prends le risque de prendre un pruneau ...
Les Jimmy' et compagnie ont sans doute l'habitude de ne pas s'arrêter pour un contrôle ...
Moi oui ...j'ai tous mes points ...je ne picole pas ..je respecte le code ...et peut être un million de km //
c'est pour ça que Je suis du côté de la marée chaussée...

jabar a écrit : 07 juin 2022 13:44

mic43121 a écrit : 07 juin 2022 13:36


C'est vrai que cette femme n'aurait pas du mourrir ...
Mais avec un refus d'obtempérer a tout bout de champ on ne peut pas rester les bras croisés ...
Si on laisse faire ,plus personne ne s'arrêtera lors d'un contrôle ..un doigt d'honneur et on se barre ...
Le drame vient du fait que les policiers ne sont pas formés pour stopper une voiture en quelques secondes ..
Et je ne parle pas des policiers municipaux équipés comme le GIGN qui un mois avant étaient au chômage .?
Pas de services militaire ...pas de situation au plus près ..donc des bleues...
D'ou les bavures ....
Mais même dans ce cas je ne blâme pas les policiers ...
Il faudra bien comprendre après cet événement que si tu ne t'arrêtes pas ; tu prends le risque de prendre un pruneau ...
Les Jimmy' et compagnie ont sans doute l'habitude de ne pas s'arrêter pour un contrôle ...
Moi oui ...j'ai tous mes points ...je ne picole pas ..je respecte le code ...et peut être un million de km //
c'est pour ça que Je suis du côté de la marée chaussée...

Un refus d'obtempérer ne mérite pas de tuer quelqu'un. La police est exemplaire dans le sens ou elle est l'étalon de la violence d'état. Une police violente engendre une société violente, outre la frustration qu'engendre le sentiment d'injustice. Si la police tue pour des faits anodins, alors la violence est perçue comme un moyen de délibération légitime pour le reste de la société. Faut faire gaffe à cette voie.

jabar a écrit : 07 juin 2022 13:44

mic43121 a écrit : 07 juin 2022 13:36


C'est vrai que cette femme n'aurait pas du mourrir ...
Mais avec un refus d'obtempérer a tout bout de champ on ne peut pas rester les bras croisés ...
Si on laisse faire ,plus personne ne s'arrêtera lors d'un contrôle ..un doigt d'honneur et on se barre ...
Le drame vient du fait que les policiers ne sont pas formés pour stopper une voiture en quelques secondes ..
Et je ne parle pas des policiers municipaux équipés comme le GIGN qui un mois avant étaient au chômage .?
Pas de services militaire ...pas de situation au plus près ..donc des bleues...
D'ou les bavures ....
Mais même dans ce cas je ne blâme pas les policiers ...
Il faudra bien comprendre après cet événement que si tu ne t'arrêtes pas ; tu prends le risque de prendre un pruneau ...
Les Jimmy' et compagnie ont sans doute l'habitude de ne pas s'arrêter pour un contrôle ...
Moi oui ...j'ai tous mes points ...je ne picole pas ..je respecte le code ...et peut être un million de km //
c'est pour ça que Je suis du côté de la marée chaussée...

Un refus d'obtempérer ne mérite pas de tuer quelqu'un. La police est exemplaire dans le sens ou elle est l'étalon de la violence d'état. Une police violente engendre une société violente, outre la frustration qu'engendre le sentiment d'injustice. Si la police tue pour des faits anodins, alors la violence est perçue comme un moyen de délibération légitime pour le reste de la société. Faut faire gaffe à cette voie.

Mickey a écrit : 07 juin 2022 13:57

jabar a écrit : 07 juin 2022 13:44



Un refus d'obtempérer ne mérite pas de tuer quelqu'un. La police est exemplaire dans le sens ou elle est l'étalon de la violence d'état. Une police violente engendre une société violente, outre la frustration qu'engendre le sentiment d'injustice. Si la police tue pour des faits anodins, alors la violence est perçue comme un moyen de délibération légitime pour le reste de la société. Faut faire gaffe à cette voie.

Rappelle toi NY il y'a 30 ans, tu ne pouvais pas sortir le chien sans revenir criblé de balles, c'est la situation actuelle de la France.
Si NY est devenue la ville la plus sécurisée du monde, c'est après un sérieux tour de vis qui commence par ne plus rien laisser passer, y compris les refus d'obtempérer.
Nous avons atteint les limites d'un laxisme qui n'a que trop duré, c'est le grand retour de l'ordre républicain, après deux ou trois guignols tombé sous les balles des flics, on devrait gentiment assister à un retour à la normale.

jabar a écrit : 07 juin 2022 14:09

Mickey a écrit : 07 juin 2022 13:57
Rappelle toi NY il y'a 30 ans, tu ne pouvais pas sortir le chien sans revenir criblé de balles, c'est la situation actuelle de la France.
Si NY est devenue la ville la plus sécurisée du monde, c'est après un sérieux tour de vis qui commence par ne plus rien laisser passer, y compris les refus d'obtempérer.
Nous avons atteint les limites d'un laxisme qui n'a que trop duré, c'est le grand retour de l'ordre républicain, après deux ou trois guignols tombé sous les balles des flics, on devrait gentiment assister à un retour à la normale.

Bon exemple. NY a largement amélioré sa sécurité par une multitude de mesures: lutte contre les petites dégradations et incivilités, visibilité accrue de la police, restauration des parcs publics et nettoyage des transports, embauche des SDF pour nettoyer les rues etc.
Aucune de ces mesures ne consistait à tuer un contrevenant à la moindre infraction.

jabar a écrit : 07 juin 2022 12:53

Victor a écrit : 07 juin 2022 12:49
Mais Jimmy, la peur doit changer de camp. Aujourd'hui ce sont les policiers et les gendarmes qui ont peur d'être renversés, tués par les délinquants.
Il faut donc, faire en sorte que légalement les policiers et les gendarmes puissent utilisent plus facilement leurs armes de service.

En tuant une innocente comme dans le cas présent ? Ou en défouraillant à tout va au risque de tuer un passant ? Personne ne défend la délinquance, on voudrait tous qu'elle soit combattue. Mais ça ne signifie en rien que les policiers soient libres de faire n'importe quoi.
Quant à cette histoire de barrage, elle est au minimum louche. Quand des policiers contrôlent un véhicule, ils ne se mettent jamais devant, parce que c'est dangereux et qu'ils ne pourrait simplement pas discuter avec le conducteur. Cette version est invalidée par les témoins présents.

Mickey a écrit : 07 juin 2022 13:57

jabar a écrit : 07 juin 2022 13:44



Un refus d'obtempérer ne mérite pas de tuer quelqu'un. La police est exemplaire dans le sens ou elle est l'étalon de la violence d'état. Une police violente engendre une société violente, outre la frustration qu'engendre le sentiment d'injustice. Si la police tue pour des faits anodins, alors la violence est perçue comme un moyen de délibération légitime pour le reste de la société. Faut faire gaffe à cette voie.

Rappelle toi NY il y'a 30 ans, tu ne pouvais pas sortir le chien sans revenir criblé de balles, c'est la situation actuelle de la France.
Si NY est devenue la ville la plus sécurisée du monde, c'est après un sérieux tour de vis qui commence par ne plus rien laisser passer, y compris les refus d'obtempérer.
Nous avons atteint les limites d'un laxisme qui n'a que trop duré, c'est le grand retour de l'ordre républicain, après deux ou trois guignols tombé sous les balles des flics, on devrait gentiment assister à un retour à la normale.

vivarais a écrit : 07 juin 2022 14:15

jabar a écrit : 07 juin 2022 12:53


En tuant une innocente comme dans le cas présent ? Ou en défouraillant à tout va au risque de tuer un passant ? Personne ne défend la délinquance, on voudrait tous qu'elle soit combattue. Mais ça ne signifie en rien que les policiers soient libres de faire n'importe quoi.
Quant à cette histoire de barrage, elle est au minimum louche. Quand des policiers contrôlent un véhicule, ils ne se mettent jamais devant, parce que c'est dangereux et qu'ils ne pourrait simplement pas discuter avec le conducteur. Cette version est invalidée par les témoins présents.

vous avez beua raconter ce que vous voudrez , les images de la vidéo surveillance sont là pour montrer ce qui s'est exactement passé

vivarais a écrit : 07 juin 2022 14:15

jabar a écrit : 07 juin 2022 12:53


En tuant une innocente comme dans le cas présent ? Ou en défouraillant à tout va au risque de tuer un passant ? Personne ne défend la délinquance, on voudrait tous qu'elle soit combattue. Mais ça ne signifie en rien que les policiers soient libres de faire n'importe quoi.
Quant à cette histoire de barrage, elle est au minimum louche. Quand des policiers contrôlent un véhicule, ils ne se mettent jamais devant, parce que c'est dangereux et qu'ils ne pourrait simplement pas discuter avec le conducteur. Cette version est invalidée par les témoins présents.

vous avez beua raconter ce que vous voudrez , les images de la vidéo surveillance sont là pour montrer ce qui s'est exactement passé