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Patchouli38 a écrit : 19 septembre 2022 09:49
Je suis d'accord avec vous. Beaucoup ont le BAC, une licence, un master et ne savent même pas écrire une phrase sans faire de faute de français. Cela passe de la secrétaire à l'ingénieur, ce qui met à mal l'image de l'entreprise qui les emploie.

la faute d' orthographe est une chose , la compréhension du sens des mots en est une autre n bien plus grave .

Lors de la correction d' un devoir ( classe IUT informatique ) , le prof constate qu' un taux élevé d' étudiants , a confondu " causes " et " conséquences" .....je vous laisse imaginer le patron de la SSI qui envoie a l' autre bout de la France son collaborteur afin de savoir quelles sont les origines du bug sur le logiciel informatique récement installé.......et qui revient .....avec les conséquences du bug .....je caricature , mais ne pas maitriser le sens des mots est d'un niveau bien plus grave que la terminaison au participe passé d' un verbe qui devrait être écris au futur

vincent a écrit : 19 septembre 2022 11:06

la faute d' orthographe est une chose , la compréhension du sens des mots en est une autre n bien plus grave .

Lors de la correction d' un devoir ( classe IUT informatique ) , le prof constate qu' un taux élevé d' étudiants , a confondu " causes " et " conséquences" .....je vous laisse imaginer le patron de la SSI qui envoie a l' autre bout de la France son collaborteur afin de savoir quelles sont les origines du bug sur le logiciel informatique récement installé.......et qui revient .....avec les conséquences du bug .....je caricature , mais ne pas maitriser le sens des mots est d'un niveau bien plus grave que la terminaison au participe passé d' un verbe qui devrait être écris au futur

Bien entendu, des fautes tout le monde en fait mais tout dépend du nombre de fautes dans une phrase courte. J'ai reçu la lettre de motivation d'une assistante administrative. Elle avait écris entre autre "je suis sérieuse...." que j'ai mis en doute. Il y avait 3 fautes dans sa lettre et avec les correcteurs automatiques, cela passe mal. De plus, je pense qu'elle n'a pas dû se relire...
Des fautes peuvent vous faire recaler quand vous cherchez du travail, et selon le poste visé.

Il y a les verbes d'accord, la syntaxe, la compréhension des mots, bref tout ce que vous apprenez à l'école en théorie...

Victor a écrit : 19 septembre 2022 10:03
Quelles sont les missions de l'EN ?
- Donner une instruction de base à l'ensemble de la jeunesse française.
- Donner une formation technique et technologique correspondant aux besoins des entreprises.
- Dégager une véritable élite intellectuelle.

Malheureusement, malgré un coût faramineux, l'EN (+ l'enseignement supérieur) ont énormément de mal à remplir correctement ces 3 missions.

Vous avez lu ça où?

- Donner une instruction de base à l'ensemble de la jeunesse française.

Ca, c'est certain. Depuis le début du...XX ème siècle.

- Donner une formation technique et technologique correspondant aux besoins des entreprises.

Faux: les besoins des entreprises sont d'ailleurs très volatiles et fluctuants.
C'est aux entreprises de former sur le plan technique et technologique. Le rôle de l'Ecole est de préparer intellectuellement à la maîtrise des nouvelles technologie.
Malheureusement, si on prend l'exemple du mille-feuilles des programmes, ni pour l'Anglais, ni pour les TICE, l'2tat ne donne ) l'Ecole les moyens de les enseigner.

-- Dégager une véritable élite intellectuelle.

Entièrement faux.
Il s'agit d'amener une classe d'âge au meilleur niveau possible.

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 09:45 C'est tout le parcours de l' EN qui est a revoir.

Pourquoi doit ton faire un plein temps obligatoire dès la maternelle?

1) L'Ecole maternelle n'est pas obligatoire.
2) Si on choisit d'y inscrire son enfant on accepte son règlement intérieur qui prévoit l'assiduité.
3) Les enseignant(e)s de maternelle ne sont pas des bourrins et sont assez souples pour les moins de 3 ans en début d'année de TPS-PS, pour ce qui concerne l'après-midi, occupé à plus de 50 % par la sieste et la récréation.

On peut observer que ceux qui ont passé 3 ans à la maternelle deviennent ELEVES avant les autres, sont plus sociables et disponibles pour les apprentissages que les enfants des parents qui:
a) ont du mal à couper le cordon ombilical.
b) prennent l'EM pour une garderie gratuite avec service à la carte.
La scolarité à temps plein garantit aussi aux enseignants une meilleure organisation des apprentissages au lieu de faire rattraper le retard pris par plusieurs enfants pour des absences aux motifs futiles (vacances aux sports d'hiver, en Guadeloupe etc)

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 09:45
Pourquoi en primaire il y a autant de devoirs à la maison?

Pour faire chier les parents qui trouvent qu'il n'y en a pas assez.
Plus sérieusement: les devoirs ECRITS sont interdits.
Les enseignants qui en donnent le font donc "sous la pression".

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 09:45 Pourquoi au collège il y a autant de cours annulés?

Des chiffres, des sources.
Quand un cours est annulé, c'est qu'un prof est absent et non remplacé.

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 09:45 Pourquoi au lycée on ronronne tranquillement jusqu'au bac que l'on donne pratiquement ( 92% de réussite)?

Ah? On ronronne?
Repassez le bac et vous verrez si on le "donne".

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 09:45 L'on pourrait comprendre que l'on voudrait être au niveau des sud coréens, mais en réalité les élèves Français sont très bas au classement PISA, donc ca sert a quoi autant de quantitatif pour un résultat médiocre?

C'est tout le fonctionnement de l'école de la maternelle au lycée qu'il faut revoir, mais le "mammouth" ne se remet pas en question...

Moi, je distingue les enseignants de la bureaucratie (qui commence à partir des inspecteurs-trices de circonscription).

Les enseignants, eux, ne cessent de se remettre en question à chaque changement de ministre qui veut laisser son empreinte dans l'Histoire, en pondant des recommandations aussi saugrenues les unes que les autres, et surtout : des "nouveaux programmes" (pour le plus grand bonheur des éditeurs).

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2022 10:09

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 09:45 C'est tout le parcours de l' EN qui est a revoir.

Pourquoi doit ton faire un plein temps obligatoire dès la maternelle?

Pourquoi en primaire il y a autant de devoirs à la maison?

Pourquoi au collège il y a autant de cours annulés?

Pourquoi au lycée on ronronne tranquillement jusqu'au bac que l'on donne pratiquement ( 92% de réussite)?

L'on pourrait comprendre que l'on voudrait être au niveau des sud coréens, mais en réalité les élèves Français sont très bas au classement PISA, donc ca sert a quoi autant de quantitatif pour un résultat médiocre?

C'est tout le fonctionnement de l'école de la maternelle au lycée qu'il faut revoir, mais le "mammouth" ne se remet pas en question...

le classement PISA n'est pas un classement de tout.
il ne se fait que sur les gosses de 15 ans.

la France est 26 en math sur 78, 25 en sciences et 23 en lecture, ce n'est pas non plus si dramatique.

Pour avoir été en chine (qui sont premier), les encadrant disaient de nos étudiants qu'ils étaient indisciplinés.
Pour avoir vu le niveau de leurs étudiants général, très polis courtois et lisses sous tout rapport, ça ne fait pas d'eux des gamins plus intelligents, productifs ou inventeurs, bien au contraire des nôtres.
Bon j'avoue que je compare cela à équivalence d'après le bac.

CE n'est pas dramatique certes, mais avec une telle débauche de moyens et de quantité de travail, nous devrions être mieux classés, tu ne penses pas?

Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2022 15:10
Il s'agit d'amener une classe d'âge au meilleur niveau possible.

c'est pas "les classes" qu'il faudrait amener au meilleur niveau possible, mais chaque élève individuellement.

Amener CHAQUE élève au meilleur niveau possible, c'est différent?
Vous voulez dire les uns au CAP, les autres à l'apprentissage et d'autres encore vers l'Enseignement Supérieur et les "Grandes Ecoles"?

je pense que chaque élève est différent, et qu'il ne faut absolument pas traiter les élèves de façon mutualisée.

Parait il q'en 6ieme il y a des élèves qui ne savent pas les tables de multiplications ..le portable responsable ?

mic43121 a écrit : 20 septembre 2022 13:34 Parait il q'en 6ieme il y a des élèves qui ne savent pas les tables de multiplications ..le portable responsable ?

Depuis 2018, l'utilisation du portable est interdite à l'école. École maternelle, primaire et collège : L'usage du portable est interdit jusqu'au collège. Mais le règlement peut prévoir des exceptions pour un usage pédagogique.

peu de chances qu'ils apprennent à calculer avec calculette intégrée.

Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2022 15:36

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2022 09:45 C'est tout le parcours de l' EN qui est a revoir.

Pourquoi doit ton faire un plein temps obligatoire dès la maternelle?

1) L'Ecole maternelle n'est pas obligatoire.

L'instruction est obligatoire pour tous les enfants, français et étrangers, à partir de 3 ans et jusqu'à l’âge de 16 ans révolus.

https://www.service-public.fr/particuli ... nstruction.

Déjà vous débutez par une bêtise monumentale, ca en dit long sur la crédibilité de votre post et sur le reste également. Pour ma part , ca fait longtemps que j'ai compris votre entêtement à toujours vouloir avoir raison, quitte à mentir grossièrement. En définitive rien de bien surprenant chez une personne adoratrice du petit Père des Peuples...

Là vous venez de louper une belle occasion de vous taire.
L'instruction est obligatoire, pas la scolarisation.
C'est écrit en toutes lettres sur la page dont VOUS donnez le lien.

L'instruction est obligatoire pour tous les enfants, français et étrangers, à partir de 3 ans et jusqu'à l’âge de 16 ans révolus. Vous pouvez choisir de scolariser votre enfant dans un établissement scolaire (public ou privé). Vous pouvez aussi demander l'autorisation d'assurer vous-même cette instruction. Les jeunes de 16 à 18 ans ont l'obligation de se former. Les missions locales contrôlent le respect de cette obligation.

Des problèmes de lecture?
Vous n'êtes là que pour faire de la propagande à deux balles contre l'enseignement public, c'est à dire laïc.
Il n'est pas obligatoire d'inscrire son enfant dans une école.
C'est vous qui ne savez pas de quoi vous parlez.
Si vous le saviez, vous ne seriez pas surpris d'apprendre qu'il existe des enfants qui découvrent l'Ecole et donc les autres, qu'en entrant au CP.

Non, plus maintenant. C’était déjà devenu excessivement rare (jamais croisé un cas dans ma carrière, hors élèves déboulant de l’étranger) mais c’est désormais impossible car l’école est obligatoire toute la journée dès la PS. Il n’est plus non plus accordé de dispense pour l’instruction à domicile sauf cas médical.

Hdelapampa a écrit : 20 septembre 2022 14:58 Là vous venez de louper une belle occasion de vous taire.
L'instruction est obligatoire, pas la scolarisation.
C'est écrit en toutes lettres sur la page dont VOUS donnez le lien.

L'instruction est obligatoire pour tous les enfants, français et étrangers, à partir de 3 ans et jusqu'à l’âge de 16 ans révolus. Vous pouvez choisir de scolariser votre enfant dans un établissement scolaire (public ou privé). Vous pouvez aussi demander l'autorisation d'assurer vous-même cette instruction. Les jeunes de 16 à 18 ans ont l'obligation de se former. Les missions locales contrôlent le respect de cette obligation.

Des problèmes de lecture?
Vous n'êtes là que pour faire de la propagande à deux balles contre l'enseignement public, c'est à dire laïc.
Il n'est pas obligatoire d'inscrire son enfant dans une école.
C'est vous qui ne savez pas de quoi vous parlez.
Si vous le saviez, vous ne seriez pas surpris d'apprendre qu'il existe des enfants qui découvrent l'Ecole et donc les autres, qu'en entrant au CP.

COmme l'explique Kelenner qui s'y connait bien également, les dispenses d'obligation de scolarisation sont exceptionnelles et liées à des cas médicaux particuliers ( enfants de la lune, aucune mobilité etc)

Encore raté!

Quand a une prétendue propagande contre l'enseignement public , il suffit de relire certains de mes posts pour comprendre l'exact contraire.

Décidément vous vous ridiculisez tout seul, même pas besoin de forcer

Tu as bien de la chance.
J'ai été remplaçant (ITR ZIL) en fin de carrière et j'ai donc remplacé des collègues de Maternelle et de CP (souvent à double cours GS/CP), parfois sur une longue durée (congé maternité).
J'ai rencontré 3 ou 4 cas d'enfants non scolarisés avant le CP.
Des" cas": TOUJOURS.
Mais je crois que tu confonds la loi et le règlement intérieur de l'école.
Certaines écoles sont complaisantes avec les parents des plus jeunes pour des raisons...d'effectifs/classe.
D'autres moins ou pas du tout.
La LOI qu'évoque Sofasurfer est donc toujours en application.
Il est toujours possible légalement de ne pas inscrire son enfant à l'Ecole.
A condition d'être en mesure d'apporter l'Instruction soi même, ce qui est rarement le cas.