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Mesoke a écrit : 12 janvier 2026 14:23

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 12:45 C'est un peu ce que vous faites en refusant le qualificatif d'extrême gauche tout en voulant continuer la diabolisation du RN en le cantonnant dans l'extrême droite. Or le RN n'a plus rien d'un parti d'extrême droite, il ne l'est encore que pour ses ennemis politiques qui comme vous essayent de maintenir dans une diabolisation bien pratique.

Je ne refuse pas le qualificatif d'extrême gauche. Ce qualificatif a une définition claire qui ne s'applique ni à moi, ni à LFI.

Pareil pour le RN et l'extrême droite, bien que sa définition soit moins radicalement différente de la droite que ne l'est celle de l'extrême gauche par rapport à la gauche. Il y a des prérequis pour être un parti d'extrême droite, nationalisme, populisme, anti-immigrationnisme, sécuritarisme, réaction, et le RN coche largement toutes ces cases, le RN est donc bien un parti d'extrême droite. Ce qui n'est pas une insulte, juste un classement permettant de savoir de quoi on parle, sachant qu'on parle bien d'extrême droite actuelle, pas des fascistes du siècle dernier.

Donc si je comprends bien votre "logique" le PS suédois qui a désormais un programme très fortement anti immigration doit être classé à l'extrême-droite ???
C'est cela votre idée géniale ?
Non, soyons sérieux un instant.

Le RN n'est plus aujourd'hui considéré et perçu par les français comme un parti d'extrême droite. C'est cela la réalité politique.

Tu nous as déjà donné cet exemple foireux et on t'a déjà expliqué que non, tu ne comprends pas bien. A priori le PS suédois n'est ni nationaliste, ni réactionnaire, ni populiste, ni sécuritariste.

Et on s'en bat les roubignoles de l'opinion des français pour classer le RN sur un spectre politique qu'ils ne connaissent pas, autant qu'on se bat les roubignoles de leur avis sur l'implication des solutions aux inégalités de Bell.

Victor a écrit : 12 janvier 2026 14:36

Mesoke a écrit : 12 janvier 2026 14:23

Je ne refuse pas le qualificatif d'extrême gauche. Ce qualificatif a une définition claire qui ne s'applique ni à moi, ni à LFI.

Pareil pour le RN et l'extrême droite, bien que sa définition soit moins radicalement différente de la droite que ne l'est celle de l'extrême gauche par rapport à la gauche. Il y a des prérequis pour être un parti d'extrême droite, nationalisme, populisme, anti-immigrationnisme, sécuritarisme, réaction, et le RN coche largement toutes ces cases, le RN est donc bien un parti d'extrême droite. Ce qui n'est pas une insulte, juste un classement permettant de savoir de quoi on parle, sachant qu'on parle bien d'extrême droite actuelle, pas des fascistes du siècle dernier.

Donc si je comprends bien votre "logique" le PS suédois qui a désormais un programme très fortement anti immigration doit être classé à l'extrême-droite ???
C'est cela votre idée géniale ?
Non, soyons sérieux un instant.

Le RN n'est plus aujourd'hui considéré et perçu par les français comme un parti d'extrême droite. C'est cela la réalité politique.

Les français pensent ce qu'ils veulent, cela n'en fait pas pour autant une réalité.

Vu que Gare au Gorille est silencieux face à mes questions, peut-être pourriez-vous répondre à sa place ?

Si pour vous le RN n'est pas d'extrême-droite, alors pourquoi ce parti :
- ne félicite que les dirigeants d'extrême-droite arrivant au pouvoir (Orban, Trump, Meloni, etc.)
- ne reprend que les thèmes de prédilection de l'extrême-droite (immigration et sécurité)
- ne diffuse que les rhétoriques de l'extrême-droite : grand remplacement, islamisation de la société, etc.
- ne s'allier qu'avec des dirigeants européens et extra-européens d'extrême-droite
- ne reprend que le projet d'extrême-droite d'Europe des Nations
- ne s'affilie avec le groupe d'extrême-droite au Parlement européen
- n'assiste qu'à des conférences organisées par l'extrême-droite

Cela en fait quand même beaucoup pour un parti soit-disant "pas d'extrême-droite". Il doit être le seul de tout le spectre politique.

Mesoke a écrit : 12 janvier 2026 14:41 Tu nous as déjà donné cet exemple foireux et on t'a déjà expliqué que non, tu ne comprends pas bien. A priori le PS suédois n'est ni nationaliste, ni réactionnaire, ni populiste, ni sécuritariste.

Et on s'en bat les roubignoles de l'opinion des français pour classer le RN sur un spectre politique qu'ils ne connaissent pas, autant qu'on se bat les roubignoles de leur avis sur l'implication des solutions aux inégalités de Bell.

On ne s'en bat pas du tout les roubignoles parce que ce sont les français qui votent en France et pas les ricains ou les allemands.
Donc ce que pense les français du RN c'est super important.

Dans l'objectif de savoir comment classer le RN on se fiche de savoir comment le classent des français qui ne se sont pas renseignés sur les critères pour réaliser ces classements.

Après ils votent comme ils veulent, ça n'a rien à voir avec ce dont on parle.

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 13:00

Corvo a écrit : 12 janvier 2026 12:54

Sauf que pour, mais pas que, le Conseil d’Etat le RN est bien d’extrême droite.

Non, le Conseil d'Etat a simplement statué sur le fait que c'est bien le ministre de l'intérieur qui a le pouvoir de la classification des partis politiques et que donc si le ministre de l'intérieur a décidé de continuer à classer le RN à l'extrême droite, sa décision est inattaquable et la plainte du RN est irrecevable.
Mais croyez bien que si le RN est au pouvoir, le nouveau ministre de l'intérieur se chargera de rétablir les bonnes qualifications.

1)un nom svp
2) rétablir comment ??? à grand coup de limogeage ?? , chasse aux sorcières ? , police politique ? ,tontons macoute ?

Mesoke a écrit : 12 janvier 2026 14:50 Dans l'objectif de savoir comment classer le RN on se fiche de savoir comment le classent des français qui ne se sont pas renseignés sur les critères pour réaliser ces classements.

Après ils votent comme ils veulent, ça n'a rien à voir avec ce dont on parle.

Je ne pense que l'on puisse classer aujourd'hui le RN comme un parti d'extrême droite anti-républicain.
Le RN, aujourd'hui, c'est un parti de droite populiste à l'image de ce que sont devenus les républicains américains.
Autrefois les classes populaires américaines votaient à gauche, c'est à dire démocrate alors que les classes aisées votaient républicain.
Aujourd'hui cela s'est complètement inversé.
Le parti démocrate est devenu un parti bobo et les républicains se sont transformés en un parti populiste récupérant les classes sociales les moins aisées.
On peut dire qu'en France, le RN c'est l'équivalent de ce que sont devenus les républicains américains.
Alors que les LR ce sont l'équivalent des républicains non trumpisés.

lepicard a écrit : 12 janvier 2026 16:08

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 13:00

Non, le Conseil d'Etat a simplement statué sur le fait que c'est bien le ministre de l'intérieur qui a le pouvoir de la classification des partis politiques et que donc si le ministre de l'intérieur a décidé de continuer à classer le RN à l'extrême droite, sa décision est inattaquable et la plainte du RN est irrecevable.
Mais croyez bien que si le RN est au pouvoir, le nouveau ministre de l'intérieur se chargera de rétablir les bonnes qualifications.

1)un nom svp
2) rétablir comment ??? à grand coup de limogeage ?? , chasse aux sorcières ? , police politique ? ,tontons macoute ?

A mon avis, il faudrait s'attendre au pire, si par malheur il arrive au pouvoir. Mais dans ce de nouvelles élections devraient ramener une normalité démocratique.

c'est surtout qu'il y a de fortes chances qu'ils n'aient pas non plus de majorité même s'ils gagnent le château.

Fonck1 a écrit : 12 janvier 2026 17:45 c'est surtout qu'il y a de fortes chances qu'ils n'aient pas non plus de majorité même s'ils gagnent le château.

Ce sera surement le cas. Si l'extrême droite gagne les présidentielles, il y a toutes les chances que les électeurs rectifieront le tire avec les législatives, et la France sera de nouveau ingérable.

Georges61 a écrit : 12 janvier 2026 17:52

Fonck1 a écrit : 12 janvier 2026 17:45 c'est surtout qu'il y a de fortes chances qu'ils n'aient pas non plus de majorité même s'ils gagnent le château.

Ce sera surement le cas. Si l'extrême droite gagne les présidentielles, il y a toutes les chances que les électeurs rectifieront le tire avec les législatives, et la France sera de nouveau ingérable.

Comme toute extrême-droite qui se respecte, le RN serait bien capable de modifier la Constitution et signer des décrets pour s'accaparer le maximum de pouvoirs et affaiblir les oppositions.

Déjà qu'en Italie, G. Meloni est entrain de modifier les règles des élections pour avantager son parti...

Patchouli38 a écrit : 12 janvier 2026 18:39

Georges61 a écrit : 12 janvier 2026 17:52

Ce sera surement le cas. Si l'extrême droite gagne les présidentielles, il y a toutes les chances que les électeurs rectifieront le tire avec les législatives, et la France sera de nouveau ingérable.

Comme toute extrême-droite qui se respecte, le RN serait bien capable de modifier la Constitution et signer des décrets pour s'accaparer le maximum de pouvoirs et affaiblir les oppositions.

Déjà qu'en Italie, G. Meloni est entrain de modifier les règles des élections pour avantager son parti...

C'est ce qu'ils ont fait en Hongrie, en Italie et en Russie.

Georges61 a écrit : 12 janvier 2026 16:31

lepicard a écrit : 12 janvier 2026 16:08
1)un nom svp
2) rétablir comment ??? à grand coup de limogeage ?? , chasse aux sorcières ? , police politique ? ,tontons macoute ?

A mon avis, il faudrait s'attendre au pire, si par malheur il arrive au pouvoir. Mais dans ce de nouvelles élections devraient ramener une normalité démocratique.

Si je comprends bien votre "normalité démocratique" c'est quand vos choix politiques arrivent au pouvoir ! MDR

Mesoke a écrit : 12 janvier 2026 14:23

gare au gorille a écrit : 12 janvier 2026 12:45 C'est un peu ce que vous faites en refusant le qualificatif d'extrême gauche tout en voulant continuer la diabolisation du RN en le cantonnant dans l'extrême droite. Or le RN n'a plus rien d'un parti d'extrême droite, il ne l'est encore que pour ses ennemis politiques qui comme vous essayent de maintenir dans une diabolisation bien pratique.

Je ne refuse pas le qualificatif d'extrême gauche. Ce qualificatif a une définition claire qui ne s'applique ni à moi, ni à LFI.

Pareil pour le RN et l'extrême droite, bien que sa définition soit moins radicalement différente de la droite que ne l'est celle de l'extrême gauche par rapport à la gauche. Il y a des prérequis pour être un parti d'extrême droite, nationalisme, populisme, anti-immigrationnisme, sécuritarisme, réaction, et le RN coche largement toutes ces cases, le RN est donc bien un parti d'extrême droite. Ce qui n'est pas une insulte, juste un classement permettant de savoir de quoi on parle, sachant qu'on parle bien d'extrême droite actuelle, pas des fascistes du siècle dernier.

Mais tu as le droit d'être d'extrême gauche ce n'est pas une insulte, tu en côches tout autant les cases que moi celles de l'extrême droite.
Le RN reste un parti d'extrême droite pour ses ennemis politiques, et pour eux seulement. Pour les autres, c'est à dire pour de plus en plus de citoyens ce parti n'a rien à faire de l'extrême droite, il est même beaucoup moins à droite que l'actuel gouvernement.

Victor a écrit : 12 janvier 2026 18:49

Georges61 a écrit : 12 janvier 2026 16:31

A mon avis, il faudrait s'attendre au pire, si par malheur il arrive au pouvoir. Mais dans ce de nouvelles élections devraient ramener une normalité démocratique.

Si je comprends bien votre "normalité démocratique" c'est quand vos choix politiques arrivent au pouvoir ! MDR

La normalité, c'est quand règne la démocratie, c'est loin d'être le cas des pays dirigés par l'extrême droite.