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Perso, je ne me remets pas de la blague d'Orban: "Je suis Marine".

Oh misère. Je lui dois un bon fou rire.

Patchouli38 a écrit : 01 avril 2025 09:35 Une défense qui a l’avantage d’esquiver le fond - une condamnation pour détournement de fonds public entachant de fait sa probité - et qui correspond à ce que donne à voir le Rassemblement national ces dernières heures.

Pour moi justement cette position n'esquive pas le fond : en s'attaquant à la peine prononcée à l'issue de ce jugement plutôt qu'à ce qui a conduit à ce jugement elle valide indirectement les accusations portées contre elle. Sinon son principal axe de défense serait de dire qu'elle est innocente, pas qu'il ne faut pas la rendre inéligible.

Ce qui est du coup complètement bancal comme défense puisque si elle valide le fait d'être coupable alors l'inéligibilité va de soi ...

Patchouli38 a écrit : 01 avril 2025 09:22 Le RN voulait laisser le peuple seul juge de ce procès, et bien le peuple a parlé, et pas dans le sens ou ce parti le souhaitait

"57% des Français estiment que la décision de justice est normale au vu des faits reprochés

Après la condamnation de Marine Le Pen, la majorité des Français (42%) se disent satisfaits de cette décision judiciaire, contre 29% mécontents et 29% indifférents, d'après un sondage Elabe pour BFMTV.

Pour plus d'un Français sur deux (57%), il s'agit même d'une décision de justice normale, au vu des faits reprochés à Marine Le Pen. 42% des personnes interrogées jugent au contraire que cette peine a été influencée par la volonté de l'empêcher de se présenter à la prochaine élection présidentielle de 2027.

Deux Français sur trois (68%) estiment par ailleurs que la règle d'"exécution provisoire" en cas de condamnation pour détournement de fonds public, comme dans le cas de l'ancienne cheffe du Rassemblement national, est juste."

https://www.bfmtv.com/politique/front-n ... cle_377637

Le peuple lui s'exprimera dans les urnes "et c'est son seul pouvoir"
Pour l'instant c'est une juge qui s'est exprimée
Des juges s'expriment en première instance et parfois sont contredits en appel ou en cassation
Un juge = une intelligence avec un avis ; le peuple une intelligence collective avec un avis non unanime mais un avis majoritaire et des avis minoritaires
Alors SVP ne vous exprimez pas au nom du peuple dont le miens
Mon avis je l'exprimerais dans les urnes tout comme vous exprimerez le votre
Je vais vous rappeler une affaire que la plupart des gens ne connaissent pas
La maire de montauban avait été condamnée à l'inéligibilité immédiate et donc avait perdu son mandat de maire ne pouvant pas se représenter
Et à peine de 2 mois aprés les élections municipales en appel son innocence avait été démontrée
Qui avait commis l'erreur judiciaire "le peuple de Montauban qui n'a pas pu la réélire " ou bien c'est le juge en première instance qui a commis l'erreur judiciaire
Il ne faut pas se laisser influencer dans son jugement personnel par la haine
je vous rappelle l'affaire
https://www.20minutes.fr/justice/297273 ... %20publics.
Et voici les conclusion en appel pour casser le jugement en première instance
En répondant qu’un délit doit être indiscutablement constitué et qu’un détournement de fonds publics doit être clairement établi, la cour d’appel a manifesté une prudente réserve en retenant que les moyens de communication utilisés, pour être critiquables, ne sont pas pour autant illégaux. Le juge d’appel est ainsi dans son rôle.

CA Toulouse, 14 janv. 2022, no 21/00343 : cette décision est consultable sur https://lext.so/IflpBb

Voilà pourquoi je ne dresse jamais d'échafaud immédiatement ; ni ne prétend que c'est le peuple qui a jugé

"La condamnation de Marine Le Pen "n'est pas une décision politique", défend le procureur Rémy Heitz, l'un des plus hauts magistrats du pays

Jordan Bardella a dénoncé une "décision disproportionnée" après la condamnation pour détournement de fonds publics de la cheffe de file des députés RN à deux ans de prison ferme et cinq ans d'inéligibilité immédiate.

Au lendemain de la condamnation de Marine Le Pen pour détournement de fonds publics au procès des assistants parlementaires du FN, le président du Rassemblement national a critiqué, mardi 1er avril, sur Europe 1 une "décision disproportionnée" et "partisane". "Il s'agit d'une négation pure et simple de l'Etat de droit", a fustigé Jordan Bardella, qui estime que "tout sera fait pour nous empêcher d'arriver au pouvoir". Le leader du RN a par ailleurs dénoncé une "tyrannie des juges". "La justice n'est pas politique, cette décision n'est pas une décision politique, mais judiciaire, rendue par trois juges indépendants, impartiaux", a répliqué l'un des deux plus hauts magistrats de France, Rémy Heitz. Cette décision "a été rendue conformément à la loi, en application de textes votés par la représentation nationale", a aussi affirmé le procureur général près la Cour de cassation sur RTL, qualifiant "d'inadmissibles" les "attaques très personnalisées contre des magistrats et les menaces qui peuvent faire l'objet de poursuites pénales"."

https://www.francetvinfo.fr/politique/f ... 63931.html

Patchouli38 a écrit : 01 avril 2025 09:15 "Condamnation de Marine Le Pen : en réponse à une pétition dénonçant "la dictature des juges", le PS appelle à signer un texte en soutien à la Justice
Dans la soirée, le premier président de la cour d'appel de Paris a fait part de "menaces" contre les magistrats ayant rendu la décision de justice condamnant Marine Le Pen à cinq ans d'inéligibilité.

Après des "menaces" à l'égard des magistrats qui ont condamné Marine Le Pen à deux ans de prison ferme et cinq ans d'inéligibilité dans l'affaire des assistants parlementaires du Front national (ex-Rassemblement national), le Parti socialiste a lancé une pétition "pour soutenir l'indépendance de la justice".

je le signerais avec plaisir.

vivarais a écrit : 01 avril 2025 09:54

Patchouli38 a écrit : 01 avril 2025 09:22 Le RN voulait laisser le peuple seul juge de ce procès, et bien le peuple a parlé, et pas dans le sens ou ce parti le souhaitait

"57% des Français estiment que la décision de justice est normale au vu des faits reprochés

Après la condamnation de Marine Le Pen, la majorité des Français (42%) se disent satisfaits de cette décision judiciaire, contre 29% mécontents et 29% indifférents, d'après un sondage Elabe pour BFMTV.

Pour plus d'un Français sur deux (57%), il s'agit même d'une décision de justice normale, au vu des faits reprochés à Marine Le Pen. 42% des personnes interrogées jugent au contraire que cette peine a été influencée par la volonté de l'empêcher de se présenter à la prochaine élection présidentielle de 2027.

Deux Français sur trois (68%) estiment par ailleurs que la règle d'"exécution provisoire" en cas de condamnation pour détournement de fonds public, comme dans le cas de l'ancienne cheffe du Rassemblement national, est juste."

https://www.bfmtv.com/politique/front-n ... cle_377637

Le peuple lui s'exprimera dans les urnes "et c'est son seul pouvoir"

mais.....à chaque fois qu('il y a une escroquerie,de surcroit politique, il faut faire voter le peuple français, vous pensez?
les gens élisent bêtement des gens par principe politique, c'est bien le plus terrible de l'histoire, regardez les balkanny, ils ont été élus et réélus plusieurs fois avant d'être interdit d’éligibilité.
Ils ont détournés la loi, dans tous les sens du terme pour arriver à leurs fins.

ils avaient tellement soudoyés de gens que ils se faisaient réélire et réélire.

la justice a ce rôle, empêcher les gens malhonnête, et c'est le cas de Marine Le Pen, en tant que représentante de son parti, qui a avec un certain nombre de son bureau, organisé une exploitation financière de gens employés fictivement dans le but d'enrichir son parti, dont elle même puisque payé par lui, a profité directement.
en 2017, elle s'est même augmenté son salaire de 5000 à 12500 euros !

Jordan est une grosse hypocrite; il se voit déjà intronisé en 2027 (Il fait actuellement la chenille au QG du RN, impossible de le convaincre de remettre sa cravate).
Et alors le coup des manifs contre la décision de justice, alors là, pompon sur la Garonne : il n'est pas resté longtemps à la petite sauterie des extrêmes yankees, mais suffisamment pour choper le virus.

Petit ajout quant à mon sentiment perso : Le Pen prend dans les gencives une décision en partie politique, il ne faudrait pas non plus prendre les quons pour des gens.
Oui, elle triché, oui, c'était un système de vol organisé et de bons sondages ne préservent pas, Dieu merci, d'une décision de justice.
Mais qu'on ne vienne pas me raconter que le choix d'un appel non suspensif n'a pas des relents bien politicards.

Je ne peux, pour ma part, oublier le mur des cons, les réactions de Taubira ou Merluchon et la petite tape sur les doigts de la présidente du syndicat de la magistraschtroumph, qui avait couvert et menti éhontemment.
Justice aveugle... mon oeil.

Fonck1 a écrit : 01 avril 2025 10:26

Patchouli38 a écrit : 01 avril 2025 09:15 "Condamnation de Marine Le Pen : en réponse à une pétition dénonçant "la dictature des juges", le PS appelle à signer un texte en soutien à la Justice
Dans la soirée, le premier président de la cour d'appel de Paris a fait part de "menaces" contre les magistrats ayant rendu la décision de justice condamnant Marine Le Pen à cinq ans d'inéligibilité.

Après des "menaces" à l'égard des magistrats qui ont condamné Marine Le Pen à deux ans de prison ferme et cinq ans d'inéligibilité dans l'affaire des assistants parlementaires du Front national (ex-Rassemblement national), le Parti socialiste a lancé une pétition "pour soutenir l'indépendance de la justice".

je le signerais avec plaisir.

A croire que vous êtes dans tous les mauvais coups !

Horiel a écrit : 01 avril 2025 10:34 Oui, elle triché, oui, c'était un système de vol organisé et de bons sondages ne préservent pas, Dieu merci, d'une décision de justice.
Mais qu'on ne vienne pas me raconter que le choix d'un appel non suspensif n'a pas des relents bien politicards.

Je ne peux, pour ma part, oublier le mur des cons, les réactions de Taubira ou Merluchon et la petite tape sur les doigts de la présidente du syndicat de la magistraschtroumph, qui avait couvert et menti éhontemment.
Justice aveugle... mon oeil.

Bien entendu. C'est une évidence.
Il n'y a que les imbéciles ou ceux qui se délectent de l'élimination de MLP sur le tapis vert (et qui se disent démocrates !) qui refusent de le voir ou de l'admettre.
Le pire dans cette affaire, c'est que l'on donne des bâtons pour se faire battre par les poutine, trump, vance et Cie.
Dans cette affaire, tout le monde est perdant.
MLP est perdante.
Le RN est perdant.
Mais aussi la justice est perdante car sa partialité et sa politisation apparaissent au grand jour.
Notre démocratie est perdante.
Notre république est perdante.
La France est perdante.

Les seuls qui croient avoir gagnés sont les neuneus anti-RN primaires.

Victor a écrit : 01 avril 2025 10:51

Fonck1 a écrit : 01 avril 2025 10:26
je le signerais avec plaisir.

A croire que vous êtes dans tous les mauvais coups !

Non, il est juste dans le respect de la démocratie et la défense des magistrats qui n'ont fait que leur boulot en regard de la gravité des faits.

Dans le passé, Marine Le Pen réclamait l'inéligibilité à vie pour les détournements de fonds publics. Elle avait également ajouté : "Moi, ma veste, elle est immaculée. Ils auront beau essayer de s’agiter, ils n’arriveront pas à me salir, parce que j’ai une éthique, j’ai une morale, que je m’y tiens. Et moi quand je la réclame, je me l’applique à moi-même »..

La vidéo tourne beaucoup sur les réseaux sociaux actuellement.

https://www.20minutes.fr/politique/4146 ... ds-publics

Madame Le Pen a orchestré une fraude à la hauteur de 8,6 millions d'euros (ramené à 4,1 millions) au détriment du Parlement européen pendant plusieurs années, fraude stoppée suite à un dépôt de plainte. S'il n'y avait pas eu ce dernier, la fraude aurait continué longtemps encore...
De nombreux accusés ont été incapable de prouver leur travail parlementaire (ce dont le RN se garde bien de préciser).

Et Marine Le Pen est en état de récidive, rappelez-vous l'affaire des kits de campagne : https://www.tf1info.fr/politique/affair ... 51042.html

Par ailleurs, lorsque le Modem s'est retrouvé devant les tribunaux et certains accusés condamnés à des peines d'inéligibilité, le RN n'a pas crié au déni de démocratie, ni à la politique des juges, et maintenant qu'il est lui-même condamné, ca y est, la démocratie est en danger ?

Non, la démocratie a pleinement joué son rôle ainsi que la Justice.

Marine Le Pen, ancienne avocate, savait très bien ce qu'elle risquait en escroquant le Parlement européen, et elle n'a fait que récolter ce qu'elle a semé.

Fonck1 a écrit : 01 avril 2025 10:26

Patchouli38 a écrit : 01 avril 2025 09:15 "Condamnation de Marine Le Pen : en réponse à une pétition dénonçant "la dictature des juges", le PS appelle à signer un texte en soutien à la Justice
Dans la soirée, le premier président de la cour d'appel de Paris a fait part de "menaces" contre les magistrats ayant rendu la décision de justice condamnant Marine Le Pen à cinq ans d'inéligibilité.

Après des "menaces" à l'égard des magistrats qui ont condamné Marine Le Pen à deux ans de prison ferme et cinq ans d'inéligibilité dans l'affaire des assistants parlementaires du Front national (ex-Rassemblement national), le Parti socialiste a lancé une pétition "pour soutenir l'indépendance de la justice".

je le signerais avec plaisir.

Rien de plus facile j'ai inséré le lien un peu plus haut.

Horiel a écrit : 01 avril 2025 10:34 Petit ajout quant à mon sentiment perso : Le Pen prend dans les gencives une décision en partie politique, il ne faudrait pas non plus prendre les quons pour des gens.
Oui, elle triché, oui, c'était un système de vol organisé et de bons sondages ne préservent pas, Dieu merci, d'une décision de justice.
Mais qu'on ne vienne pas me raconter que le choix d'un appel non suspensif n'a pas des relents bien politicards.

Je ne peux, pour ma part, oublier le mur des cons, les réactions de Taubira ou Merluchon et la petite tape sur les doigts de la présidente du syndicat de la magistraschtroumph, qui avait couvert et menti éhontemment.
Justice aveugle... mon oeil.

Oui elle a fraudé, donc elle doit être condamnée. Condamnation qui comprend un volet d'inéligibilité qui sera repoussé de plusieurs années vu que le RN usera de tous les recours judiciaires bidons possibles qui ne feront que reporter cette inéligibilité, qui sera à terme actée de toute façon puisqu'elle a fraudé. Or à quoi bon rendre inéligible dans plusieurs années quelqu'un qui a déjà été élue entre temps (ou qui a au moins pu participer à une élection) ? Judiciairement parlant ce sera complètement immoral, ce serait comme si cette peine d'inéligibilité n'existait pas pour une fraude pourtant avérée.

C'est pas comme si les appels et les pourvois en cassation que le RN va lancer avaient un quelconque objectif d'établir l'innocence des membres du RN, ce ne sont que des recours pour retarder au maximum la peine encourue.

Victor a écrit : 01 avril 2025 10:56

Horiel a écrit : 01 avril 2025 10:34 Oui, elle triché, oui, c'était un système de vol organisé et de bons sondages ne préservent pas, Dieu merci, d'une décision de justice.
Mais qu'on ne vienne pas me raconter que le choix d'un appel non suspensif n'a pas des relents bien politicards.

Je ne peux, pour ma part, oublier le mur des cons, les réactions de Taubira ou Merluchon et la petite tape sur les doigts de la présidente du syndicat de la magistraschtroumph, qui avait couvert et menti éhontemment.
Justice aveugle... mon oeil.

Bien entendu. C'est une évidence.
Il n'y a que les imbéciles ou ceux qui se délectent de l'élimination de MLP sur le tapis vert (et qui se disent démocrates !) qui refusent de le voir ou de l'admettre.
Le pire dans cette affaire, c'est que l'on donne des bâtons pour se faire battre par les poutine, trump, vance et Cie.
Dans cette affaire, tout le monde est perdant.
MLP est perdante.
Le RN est perdant.
Mais aussi la justice est perdante car sa partialité et sa politisation apparaissent au grand jour.
Notre démocratie est perdante.
Notre république est perdante.
La France est perdante.

Les seuls qui croient avoir gagnés sont les neuneus anti-RN primaires.

Vous pouvez éviter d'insulter les gens qui ne sont pas en phase avec vous. J'ai fini par faire un signalement à la modération car vous devenez lourd.
Sinon, je ne suis pas d'accord avec vous. Dans cette affaire, j'estime que la justice a été rendue correctement, et que les peines sont justifiées; la République en sort grandie. Il n'est que temps de nettoyer le monde politique français, il me semble que ceux qui ruent dans les brancards (Bayrou, Wauquiez, Mélenchon par ex) le font car ils sont eux-mêmes menacés de condamnations semblables.

Patchouli38 a écrit : 01 avril 2025 09:08

Corvo a écrit : 01 avril 2025 08:55

C'est vrai qu'ils sont tous de grands défenseurs de la démocratie.
En même temps elle a les soutiens qu'elle mérite.

Il faut dire que ses soutiens internationaux sont eux-mêmes corrompus :

https://www.bfmtv.com/international/ame ... 50555.html

https://www.lesechos.fr/2018/04/hongrie ... ban-988206

https://www.bbc.com/afrique/articles/ce9greyp809o

https://theconversation.com/trump-coupa ... ens-231421

Comme vous dites, elle a les soutiens qu'elle mérite.

Ben voilà tout est dans ces quatre liens.

Victor a écrit : 01 avril 2025 10:56

Horiel a écrit : 01 avril 2025 10:34 Oui, elle triché, oui, c'était un système de vol organisé et de bons sondages ne préservent pas, Dieu merci, d'une décision de justice.
Mais qu'on ne vienne pas me raconter que le choix d'un appel non suspensif n'a pas des relents bien politicards.

Je ne peux, pour ma part, oublier le mur des cons, les réactions de Taubira ou Merluchon et la petite tape sur les doigts de la présidente du syndicat de la magistraschtroumph, qui avait couvert et menti éhontemment.
Justice aveugle... mon oeil.

Bien entendu. C'est une évidence.
Il n'y a que les imbéciles ou ceux qui se délectent de l'élimination de MLP sur le tapis vert (et qui se disent démocrates !) qui refusent de le voir ou de l'admettre.
Le pire dans cette affaire, c'est que l'on donne des bâtons pour se faire battre par les poutine, trump, vance et Cie.
Dans cette affaire, tout le monde est perdant.
MLP est perdante.
Le RN est perdant.
Mais aussi la justice est perdante car sa partialité et sa politisation apparaissent au grand jour.
Notre démocratie est perdante.
Notre république est perdante.
La France est perdante.

Les seuls qui croient avoir gagnés sont les neuneus anti-RN primaires.

Bizarre, vous ne teniez pas le même discours lorsque des cadres du MODEM ont été condamnés à des peines d'inéligibilité pour des faits de détournement public. F. Bayrou a été relaxé dans le bénéfice du doute, mais le Parquet a fait appel.

La démocratie, c'est le respect de la justice et de ses institutions. Madame Le Pen était la première à réclamer des peines d'inéligibilité dans les cas de détournement de fond et crie aujourd'hui au déni de démocratie ? Crier cela, c'est pour mieux camoufler la gravité des faits.
La Justice est politisée quand cela arrange l'extrême-droite. Bizarrement, elle n'est jamais jugée politisée quand ses opposants sont condamnés pour les mêmes faits.
Non, le RN et ses alliés ne font qu'instrumentaliser l'opinion. Mais cette dernière ne se laisse pas avoir vu que la majorité des français estime que la Justice est dans son rôle.
La justice devrait fermer les yeux et être complaisante pour les corrompus de l'extrême-droite ? Je comprends mieux les soutiens de D. Trump, J. Bolsanero, Orban et Poutine dont la corruption est un exercice de style.