Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Kelenner a écrit :

bigmamba a écrit : si nous voulons une démocratie...seul route possible...la social-democratie-liberal !
mets les mots dans l'ordre que tu veus...democratie-liberal-social ou liberal-social-democratie...
il ne reste qu'un seul chemin...

donc evitons d'essayer de prendre d'autres route...elle meneront nul part.
et au final...nous reviendrons sur la ligne "directrice"

Vraiment ? Je trouve incroyable d'avoir autant de certitudes. Moi je n'en ai pas, mais je vois pas mal d'énormes lacunes à ton système "idéal". Est-ce mieux ou pire que d'autres, à voir, en tout cas y a vraiment de quoi au moins avoir un débat contradictoire, non ?

en fait ce qui est vraiment incroyable...
c'est justement...en matiere d'économie...que tu n'ai aucune certitude...

il n'y a pas de lacunes...
il y a qu'un systeme general ne peut s'adapter à tous les cas particulier...
cela s'appelle l'interet general...où le sens de l'histoire.

on peut faire pire...mais c'est le meilleur des autres...

oui ...tu peus avoir un debat contradictoire en matiere de direction économique.
mais d'abord...il faut imperativement definir le genre de sociétè ou de civilisation que nous desirons

Je déjà eu l'occasion de dire que je ne croyais pas au mythe de l'"intérêt général". Pour moi il n'y a que des intérêts antagonistes obligés de composer les uns avec les autres en fonction d'un rapport de forces. Le principal reproche que je fais à ce système "libéral" (pour aller vite) c'est qu'il fait comme si ces rapports de forces n'existaient pas, alors qu'ils sont le coeur de tout système économique.

Bref, non, désolé, je n'ai pas autant de certitudes que tu sembles en avoir. Je n'ai jamais étudié l'économie, je me suis instruit vaguement tout seul, je n'ai donc pas de réelles compétences en ce domaine. Ce que je crois c'est que l'Etat a un rôle à jouer, en parallèle à une indispensable entreprise privée.

Kelenner a écrit :
Ce que je crois c'est que l'Etat a un rôle à jouer, en parallèle à une indispensable entreprise privée.

hummmmm...comme je te l'ai deja dis.
avant toute chose...faut que tu definisses dans quelle genre de societè tu veus vivre...

une societé trop collectiviste...te menera au fascisme rouge
une societè trop capitaliste...te menera au despotisme
une societè trop nationnaliste...te menera au fascisme brun

ensuite tu adapte ton economie en fonction des objectifs fixés par ton "genre" de societè...

L'épargne Française se porte toujours aussi bien.
Le déficit de la Sécu est en recul....
La balance commerciale reprend des couleurs....

Et je rappellerais que les investissements étrangers sont repartis à la hausse depuis quelques temps parce que la France redevient compétitive dans le domaine........(Les analystes financiers parlent en fait d'un niveau équivalent aux USA d'après 29.)

Vous pouvez dire ce que vous voulez mais pour cette dernière c'est grâce à la Loi Macron,que ça ne plaise ou pas les chiffres ne mentent pas.La France redevient attractive.

Reste son chômage,gros point noir.....

Crapulax a écrit : L'épargne Française se porte toujours aussi bien.
Le déficit de la Sécu est en recul....
La balance commerciale reprend des couleurs....

Et je rappellerais que les investissements étrangers sont repartis à la hausse depuis quelques temps parce que la France redevient compétitive dans le domaine........(Les analystes financiers parlent en fait d'un niveau équivalent aux USA d'après 29.)

Vous pouvez dire ce que vous voulez mais pour cette dernière c'est grâce à la Loi Macron,que ça ne plaise ou pas les chiffres ne mentent pas.La France redevient attractive.

Reste son chômage,gros point noir.....

l'epargne s'est toujours bien porté et cela depuis 20 ans...
les français sont meme les champions du monde de l'epargne...avec un peu plus de 1100 milliards d'euros de "bas de laine"

macron...homme politique de l'année...je soutien à100% cet homme
qui est le renouveau de la classe politique

bigmamba a écrit :

Crapulax a écrit : L'épargne Française se porte toujours aussi bien.
Le déficit de la Sécu est en recul....
La balance commerciale reprend des couleurs....

Et je rappellerais que les investissements étrangers sont repartis à la hausse depuis quelques temps parce que la France redevient compétitive dans le domaine........(Les analystes financiers parlent en fait d'un niveau équivalent aux USA d'après 29.)

Vous pouvez dire ce que vous voulez mais pour cette dernière c'est grâce à la Loi Macron,que ça ne plaise ou pas les chiffres ne mentent pas.La France redevient attractive.

Reste son chômage,gros point noir.....

l'epargne s'est toujours bien porté et cela depuis 20 ans...
les français sont meme les champions du monde de l'epargne...avec un peu plus de 1100 milliards d'euros de "bas de laine"

macron...homme politique de l'année...je soutien à100% cet homme
qui est le renouveau de la classe politique

Je suis de l'avis de dire que quand quelque chose fonctionne dans le cadre de réformes du gouvernement il est utile de le souligner.
A croire que certains ne veulent qu'une sinistrose généralisée.

Crapulax a écrit :

bigmamba a écrit :

l'epargne s'est toujours bien porté et cela depuis 20 ans...
les français sont meme les champions du monde de l'epargne...avec un peu plus de 1100 milliards d'euros de "bas de laine"

macron...homme politique de l'année...je soutien à100% cet homme
qui est le renouveau de la classe politique

Je suis de l'avis de dire que quand quelque chose fonctionne dans le cadre de réformes du gouvernement il est utile de le souligner.
A croire que certains ne veulent qu'une sinistrose généralisée.

oui...mais en fait on est tellement descendu dans la betise abysale en matiere économique depuis 30ans...
que la moindre decision d'optimisation des ressources...passent pour une embelie idéologique

bigmamba a écrit : oui...mais en fait on est tellement descendu dans la betise abysale en matiere économique depuis 30ans...
que la moindre decision d'optimisation des ressources...passent pour une embelie idéologique

Ha bon, Macron est un homme politique ? Cela ne m'avait pas sauté à l'esprit... Il est encarté à quel parti, pour info ?

Stounk a écrit :

bigmamba a écrit : oui...mais en fait on est tellement descendu dans la betise abysale en matiere économique depuis 30ans...
que la moindre decision d'optimisation des ressources...passent pour une embelie idéologique

Ha bon, Macron est un homme politique ? Cela ne m'avait pas sauté à l'esprit... Il est encarté à quel parti, pour info ?

bien sur que c'est un politique...
puisqu'il prend des descisions politiques et qu'il defend une ligne politique.

ensuite...pas vraiment pertinent...pour un homme politique...d'etre encarté...surtout pour un ministre

bigmamba a écrit :

Stounk a écrit :
Ha bon, Macron est un homme politique ? Cela ne m'avait pas sauté à l'esprit... Il est encarté à quel parti, pour info ?

bien sur que c'est un politique...
puisqu'il prend des descisions politiques et qu'il defend une ligne politique.

ensuite...pas vraiment pertinent...pour un homme politique...d'etre encarté...surtout pour un ministre

Bah, disons que cela permettrait de savoir un petit peu quelles idées il a... En dehors de considérations de banquier.

Stounk a écrit :

bigmamba a écrit :

bien sur que c'est un politique...
puisqu'il prend des descisions politiques et qu'il defend une ligne politique.

ensuite...pas vraiment pertinent...pour un homme politique...d'etre encarté...surtout pour un ministre

Bah, disons que cela permettrait de savoir un petit peu quelles idées il a... En dehors de considérations de banquier.

ben...il est sur la ligne DSK
et je prefere un ministre de l'économie qui soit sur la ligne "banque"...plutot que dependant et en otage de démagogie politique

bigmamba a écrit :

Stounk a écrit :
Bah, disons que cela permettrait de savoir un petit peu quelles idées il a... En dehors de considérations de banquier.

ben...il est sur la ligne DSK
et je prefere un ministre de l'économie qui soit sur la ligne "banque"...plutot que dependant et en otage de démagogie politique

L'avantage que je vois à la nomination de Macron, c'est qu'auparavant, la finance plaçait ses hommes de main, tirait les ficelles dans l'ombre. Maintenant on y va carrément, paf on te propulse un banquier d'affaires de 38 ans ministre de l'économie, qui ne prend même pas la peine d'adhérer au PS. Il y a un côté plus franc.

.il est sur la ligne DSK
C"est aussi un queutard?

Patrick_NL a écrit : .il est sur la ligne DSK
C"est aussi un queutard?

Je me demandais qui la ferait

Stounk a écrit : L'avantage que je vois à la nomination de Macron, c'est qu'auparavant, la finance plaçait ses hommes de main, tirait les ficelles dans l'ombre. Maintenant on y va carrément, paf on te propulse un banquier d'affaires de 38 ans ministre de l'économie, qui ne prend même pas la peine d'adhérer au PS. Il y a un côté plus franc.

Pas faux, au moins les choses sont claires. On ne prend même plus la peine de faire semblant de s'intéresser au peuple.