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Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 18 avril 2019 04:37
par Crapulax
C'est ton imagination qui te joue des tours. Tu imagines des choses, mais ces choses ne sont pas la réalité juridique et constitutionnelle.
Si tu le dis Victor....
Mais bon...Je vais juste "solder" nos échanges pour ma part parce qu'ils tournent en rond.
Alors mettons que l'Etat accepte de moduler quoi que ce soit en faveur d'une Religion....Que fais-tu des autres?
..Vu que ces dernières sont à la même enseigne il faudra aussi donner satisfaction à une de leur revendication.
..Parce qu'une des Religions ne peut imposer ses préceptes aux autres,tout simplement..Cela en ferait de fait "une dominante"..Ce qui est encore un autre débat.
Alors admettons que les Catholiques demandent à ce qu'il n'y ait que des repas à base de porc dans les cantines....Tu feras quoi?
Tu diras non?
..Alors que tu n'en aurais pas "le droit"?
Parce que si il faut se plier à une Confession il faudra en faire de même avec les autres.
La Laïcité Victor fait que les Religions sont à égalité dans leurs droits,c'est même ce qui la garantit.Et cela permet justement d'éviter à une des Confessions de "devenir" majeure par rapport aux autres.
De plus et je te le rappelle...Si tu veux une Religion d'Etat ce sera le Catholicisme..Parce que les racines de la France sont Chrétiennes et son "histoire" aussi....
Alors juste un détail qui a son importance...Admettons que l' Eglise de France décide en qualité de Religion dominante de ne plus faire d'égards ou d'entorses pour les autres Confessions...
C'est à dire qu'à l'image de Pays Islamique cette dernière fait table rase des autres Croyances....Et décide qu'elle n'a aucun "droit" ou aucune légitimité dans le Pays....
C'est là que tu pleurerais après la Laïcité pour qu'elle revienne...Voilà à quoi sert cette dernière..A l'équilibre Religieux tout simplement..Et à la liberté de Culte....
..Remercies là plutôt.
Le soucis c'est que la France donne la main mais qu'on cherchera toujours à lui bouffer le bras..Et les gens qui quémandent des "droits" liés à la Religion ne cherchent que la déstabilisation du Pays.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 18 avril 2019 09:44
par sofasurfer
The Rat Pack a écrit : Victor a écrit :
Ton discours est un discours ultra-conservateur.
... dit, sans même un sourire, celui qui veut le retour du délit de blasphème...!!!
Ce type n'a pas la lumière à tous les étages...!!! Amusons-nous (avec une certaine compassion quand même, svp) de ses petites bouses...
Si tu l'écoutes, il faudrait interner dans des camps de travail forcé les pauvres ( a quel niveau de revenus?), les retraités, ceux qui n'ont pas le niveau bac, les gilets jaunes et les blasphémateurs.
autant dire qu'il n'y aurait plus grand monde de libre en France...
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 18 avril 2019 20:03
par gobsec
Crapulax a écrit : C'est ton imagination qui te joue des tours. Tu imagines des choses, mais ces choses ne sont pas la réalité juridique et constitutionnelle.
Si tu le dis Victor....
Mais bon...Je vais juste "solder" nos échanges pour ma part parce qu'ils tournent en rond.
Alors mettons que l'Etat accepte de moduler quoi que ce soit en faveur d'une Religion....Que fais-tu des autres?
..Vu que ces dernières sont à la même enseigne il faudra aussi donner satisfaction à une de leur revendication.
..Parce qu'une des Religions ne peut imposer ses préceptes aux autres,tout simplement..Cela en ferait de fait "une dominante"..Ce qui est encore un autre débat.
Alors admettons que les Catholiques demandent à ce qu'il n'y ait que des repas à base de porc dans les cantines....Tu feras quoi?
Tu diras non?
..Alors que tu n'en aurais pas "le droit"?
Parce que si il faut se plier à une Confession il faudra en faire de même avec les autres.
La Laïcité Victor fait que les Religions sont à égalité dans leurs droits,c'est même ce qui la garantit.Et cela permet justement d'éviter à une des Confessions de "devenir" majeure par rapport aux autres.
De plus et je te le rappelle...Si tu veux une Religion d'Etat ce sera le Catholicisme..Parce que les racines de la France sont Chrétiennes et son "histoire" aussi....
Alors juste un détail qui a son importance...Admettons que l' Eglise de France décide en qualité de Religion dominante de ne plus faire d'égards ou d'entorses pour les autres Confessions...
C'est à dire qu'à l'image de Pays Islamique cette dernière fait table rase des autres Croyances....Et décide qu'elle n'a aucun "droit" ou aucune légitimité dans le Pays....
C'est là que tu pleurerais après la Laïcité pour qu'elle revienne...Voilà à quoi sert cette dernière..A l'équilibre Religieux tout simplement..Et à la liberté de Culte....
..Remercies là plutôt.
Le soucis c'est que la France donne la main mais qu'on cherchera toujours à lui bouffer le bras..Et les gens qui quémandent des "droits" liés à la Religion ne cherchent que la déstabilisation du Pays.
Oui
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 18 avril 2019 20:06
par gobsec
Et un pays qui l'avait adoptée, une hérésie la plus totale pour donner de l'importance à une religion,l'a faite sauter.Comme c'est bizarre.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 18 avril 2019 20:57
par Victor
Crapulax a écrit : C'est ton imagination qui te joue des tours. Tu imagines des choses, mais ces choses ne sont pas la réalité juridique et constitutionnelle.
Si tu le dis Victor....
Mais bon...Je vais juste "solder" nos échanges pour ma part parce qu'ils tournent en rond.
Alors mettons que l'Etat accepte de moduler quoi que ce soit en faveur d'une Religion....Que fais-tu des autres?
..Vu que ces dernières sont à la même enseigne il faudra aussi donner satisfaction à une de leur revendication.
..Parce qu'une des Religions ne peut imposer ses préceptes aux autres,tout simplement..Cela en ferait de fait "une dominante"..Ce qui est encore un autre débat.
Alors admettons que les Catholiques demandent à ce qu'il n'y ait que des repas à base de porc dans les cantines....Tu feras quoi?
Tu diras non?
..Alors que tu n'en aurais pas "le droit"?
Parce que si il faut se plier à une Confession il faudra en faire de même avec les autres.
La Laïcité Victor fait que les Religions sont à égalité dans leurs droits,c'est même ce qui la garantit.Et cela permet justement d'éviter à une des Confessions de "devenir" majeure par rapport aux autres.
De plus et je te le rappelle...Si tu veux une Religion d'Etat ce sera le Catholicisme..Parce que les racines de la France sont Chrétiennes et son "histoire" aussi....
Alors juste un détail qui a son importance...Admettons que l' Eglise de France décide en qualité de Religion dominante de ne plus faire d'égards ou d'entorses pour les autres Confessions...
C'est à dire qu'à l'image de Pays Islamique cette dernière fait table rase des autres Croyances....Et décide qu'elle n'a aucun "droit" ou aucune légitimité dans le Pays....
C'est là que tu pleurerais après la Laïcité pour qu'elle revienne...Voilà à quoi sert cette dernière..A l'équilibre Religieux tout simplement..Et à la liberté de Culte....
..Remercies là plutôt.
Le soucis c'est que la France donne la main mais qu'on cherchera toujours à lui bouffer le bras..Et les gens qui quémandent des "droits" liés à la Religion ne cherchent que la déstabilisation du Pays.
J'ai la nette impression que l'on ne se comprend pas du tout.
Je ne demande pas qu'une religion soit favorisée ou qu'une religion devienne une religion d'état.
Je demande juste que le blasphème (évidemment caractérisé et quelque soit la religion) soit considéré comme un délit. Et punit comme un délit comme peut l'être le négationnisme ou la diffamation publique par exemple.
Je pense que c'est nécessaire pour le maintien de l'harmonie et de la paix civile, en effet de trop nombreux athées passent leur temps à agresser des croyants dans ce qu'ils ont de plus sacré et cela amène des tensions dangereuses dans notre société française.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 18 avril 2019 23:44
par Stounk
Victor a écrit : Crapulax a écrit :
Si tu le dis Victor....
Mais bon...Je vais juste "solder" nos échanges pour ma part parce qu'ils tournent en rond.
Alors mettons que l'Etat accepte de moduler quoi que ce soit en faveur d'une Religion....Que fais-tu des autres?
..Vu que ces dernières sont à la même enseigne il faudra aussi donner satisfaction à une de leur revendication.
..Parce qu'une des Religions ne peut imposer ses préceptes aux autres,tout simplement..Cela en ferait de fait "une dominante"..Ce qui est encore un autre débat.
Alors admettons que les Catholiques demandent à ce qu'il n'y ait que des repas à base de porc dans les cantines....Tu feras quoi?
Tu diras non?
..Alors que tu n'en aurais pas "le droit"?
Parce que si il faut se plier à une Confession il faudra en faire de même avec les autres.
La Laïcité Victor fait que les Religions sont à égalité dans leurs droits,c'est même ce qui la garantit.Et cela permet justement d'éviter à une des Confessions de "devenir" majeure par rapport aux autres.
De plus et je te le rappelle...Si tu veux une Religion d'Etat ce sera le Catholicisme..Parce que les racines de la France sont Chrétiennes et son "histoire" aussi....
Alors juste un détail qui a son importance...Admettons que l' Eglise de France décide en qualité de Religion dominante de ne plus faire d'égards ou d'entorses pour les autres Confessions...
C'est à dire qu'à l'image de Pays Islamique cette dernière fait table rase des autres Croyances....Et décide qu'elle n'a aucun "droit" ou aucune légitimité dans le Pays....
C'est là que tu pleurerais après la Laïcité pour qu'elle revienne...Voilà à quoi sert cette dernière..A l'équilibre Religieux tout simplement..Et à la liberté de Culte....
..Remercies là plutôt.
Le soucis c'est que la France donne la main mais qu'on cherchera toujours à lui bouffer le bras..Et les gens qui quémandent des "droits" liés à la Religion ne cherchent que la déstabilisation du Pays.
J'ai la nette impression que l'on ne se comprend pas du tout.
Je ne demande pas qu'une religion soit favorisée ou qu'une religion devienne une religion d'état.
Je demande juste que le blasphème (évidemment caractérisé et quelque soit la religion) soit considéré comme un délit. Et punit comme un délit comme peut l'être le négationnisme ou la diffamation publique par exemple.
Je pense que c'est nécessaire pour le maintien de l'harmonie et de la paix civile, en effet de trop nombreux athées passent leur temps à agresser des croyants dans ce qu'ils ont de plus sacré et cela amène des tensions dangereuses dans notre société française.
Et comment caractériser un délit de blasphème? Parce qu'évidemment, certaines choses sont plus ou moins bien tolérées selon les extrémistes de chaque religion...
Personnellement, appartenant à l'Ordre Jedi, je ne tolère pas qu'on dise de mal des Skywalker, ni de la force, bien sûr.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 04:37
par Crapulax
Je demande juste que le blasphème (évidemment caractérisé et quelque soit la religion) soit considéré comme un délit. Et punit comme un délit comme peut l'être le négationnisme ou la diffamation publique par exemple.
Je pense que nous nous comprenons Victor mais bien entendu que nous ne partageons pas le même avis.
La réponse à ta question me parait clair:Elle n'a pas lieue d'être parce que le fait Religieux ne rentre pas dans le cadre des lois de la République..La Laïcité l'empêche avant toute chose.
Donc pour moi comme il en est ainsi depuis le début du siècle je trouve logique de ne pas s'attarder sur ce qui n'a pas lieu d'être.
Non c'est non et si ce n'est pas négociable il faut lâcher l'affaire..Sinon on se retrouve comme maintenant face à "des gilets jaunes"..Des ultras qui n'ont qu'un but..Mettre à terre la République.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 07:27
par gobsec
Et on verrai très bien qu'il existerait plusieurs vitesses entre que ce soit un supposé blasphème pour la religion catholique qui ne nous gêne pas et qui fait partie intégrante de nos racines ou un supposé blasphème pour l'autre religion nouvellement débarquée , qui veut s'imposer chez nous et qui elle nous gêne .
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 07:55
par mic43121
sofasurfer a écrit : The Rat Pack a écrit :
... dit, sans même un sourire, celui qui veut le retour du délit de blasphème...!!!
Ce type n'a pas la lumière à tous les étages...!!! Amusons-nous (avec une certaine compassion quand même, svp) de ses petites bouses...
Si tu l'écoutes, il faudrait interner dans des camps de travail forcé les pauvres ( a quel niveau de revenus?), les retraités, ceux qui n'ont pas le niveau bac, les gilets jaunes et les blasphémateurs.
autant dire qu'il n'y aurait plus grand monde de libre en France...
Il resterait Totor ..
Exterminateur de parasites …
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 08:04
par mic43121
Victor a écrit : Crapulax a écrit :
Si tu le dis Victor....
Mais bon...Je vais juste "solder" nos échanges pour ma part parce qu'ils tournent en rond.
Alors mettons que l'Etat accepte de moduler quoi que ce soit en faveur d'une Religion....Que fais-tu des autres?
..Vu que ces dernières sont à la même enseigne il faudra aussi donner satisfaction à une de leur revendication.
..Parce qu'une des Religions ne peut imposer ses préceptes aux autres,tout simplement..Cela en ferait de fait "une dominante"..Ce qui est encore un autre débat.
Alors admettons que les Catholiques demandent à ce qu'il n'y ait que des repas à base de porc dans les cantines....Tu feras quoi?
Tu diras non?
..Alors que tu n'en aurais pas "le droit"?
Parce que si il faut se plier à une Confession il faudra en faire de même avec les autres.
La Laïcité Victor fait que les Religions sont à égalité dans leurs droits,c'est même ce qui la garantit.Et cela permet justement d'éviter à une des Confessions de "devenir" majeure par rapport aux autres.
De plus et je te le rappelle...Si tu veux une Religion d'Etat ce sera le Catholicisme..Parce que les racines de la France sont Chrétiennes et son "histoire" aussi....
Alors juste un détail qui a son importance...Admettons que l' Eglise de France décide en qualité de Religion dominante de ne plus faire d'égards ou d'entorses pour les autres Confessions...
C'est à dire qu'à l'image de Pays Islamique cette dernière fait table rase des autres Croyances....Et décide qu'elle n'a aucun "droit" ou aucune légitimité dans le Pays....
C'est là que tu pleurerais après la Laïcité pour qu'elle revienne...Voilà à quoi sert cette dernière..A l'équilibre Religieux tout simplement..Et à la liberté de Culte....
..Remercies là plutôt.
Le soucis c'est que la France donne la main mais qu'on cherchera toujours à lui bouffer le bras..Et les gens qui quémandent des "droits" liés à la Religion ne cherchent que la déstabilisation du Pays.
J'ai la nette impression que l'on ne se comprend pas du tout.
Je ne demande pas qu'une religion soit favorisée ou qu'une religion devienne une religion d'état.
Je demande juste que le blasphème (évidemment caractérisé et quelque soit la religion) soit considéré comme un délit. Et punit comme un délit comme peut l'être le négationnisme ou la diffamation publique par exemple.
Je pense que c'est nécessaire pour le maintien de l'harmonie et de la paix civile, en effet de trop nombreux athées passent leur temps à agresser des croyants dans ce qu'ils ont de plus sacré et cela amène des tensions dangereuses dans notre société française.
Tu sais ce qu'ils te disent les athées..OUI.. alors fout leur la paix ..
Tous les conflits sont issus des religions..les athées ils veulent la PAIX et pas d'absurdités …
Vouloir condamner des gens pour une parole, envers une religion qui prêche l'élimination de ceux qui n''ont pas les mêmes idées ,
c'est accepter la doctrine des extrémistes….
C'est ce que tu fais ..depuis déja un bon moment..
Tu n'as aucune excuse ..
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 08:45
par Fonck1
oui enfin les athées aussi, peuvent vouloir imposer leur athéisme, alors que la laïcité te garantie que tu puisses pratiquer ta religion.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 08:56
par gobsec
Les athées imposent, où, quand, comment.
Ce qu'il ne faudra pas lire comme ineptie, mais comme on dit, mieux vaut voir ça que d'être aveugle, ou entendre et pas être sourd.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 10:51
par Victor
gobsec a écrit : Les athées imposent, où, quand, comment.
Ce qu'il ne faudra pas lire comme ineptie, mais comme on dit, mieux vaut voir ça que d'être aveugle, ou entendre et pas être sourd.
Enfin c'est comme le négationnisme.
Qui aurait imaginé après le retour des survivants des camps de la mort nazis que des individus oseraient remettre en cause les camps d'extermination nazis, les chambres à gaz et les crématoires ?
Et puis, il a bien fallu se résoudre à légiférer sans toutefois remettre en cause la liberté d'expression.
C'est la même chose avec les blasphèmes. Naturellement on n'imaginait pas que des athées attaqueraient aussi sauvagement les croyances et les religions et respecteraient ce qui est sacré pour chaque croyant.
Et bien ce n'est pas le cas. Il faut voir par exemple les attaques et les dégradations commises ces derniers temps dans les églises.
Ou bien ce Christ plongé dans l'urine.
Piss Christ à Ajaccio : les Corses exigent son retrait immédiat
Cinquante manifestants se sont rassemblés hier après-midi afin que l'œuvre d'Andres Serrano ne soit plus exposée au Musée Fesch. Le commissaire de l'exposition, Eric Mézil, les accuse
de ne pas savoir apprécier l'art contemporain.
À Ajaccio, cinquante manifestants s'unissent pour demander le retrait du célèbre Piss Christ d'Andres Serrano du Musée Fesch. La photographie de l'artiste américain représente un Christ plongé dans un bain d'urine et de sang, et déchaîne les foules sur son passage. Le public d'Ajaccio considère que l'œuvre est une atteinte à la culture catholique et une «insulte à chaque Corse».
http://www.lefigaro.fr/arts-expositions ... tation.php
Quand on en arrive à plonger dans l'urine un Christ pour faire le buzz et se déclarer "artiste". Oui il y a un problème. Et je soutiens les corses dans leur combat !
Voilà un exemple d'agression gratuite d'athées envers l'ensemble des religions chrétiennes dans ce cas de figure.
On ne doit pas tout permettre, ni au nom de la liberté d'expression, ni au nom le la liberté artistique.
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 11:23
par capochef99
Il ne faut pas oublier aussi que nous avons des lois et surtout une constitution !
Et je m'adresse principalement à nos élus !
Les religions doivent se plier à nos lois et constitution !
Re: Un ado menacé de mort suite à une blague sur la Mecque.
Posté : 19 avril 2019 11:24
par Victor
capochef99 a écrit : Il ne faut pas oublier aussi que nous avons des lois et surtout une constitution !
Et je m'adresse principalement à nos élus !
Les religions doivent se plier à nos lois et constitution !
Ce sont aussi les citoyens qui doivent respecter la constitution et les lois de la république. Lois de la république qui sont amendées, abrogées ou crées tous les jours à l'assemblée nationale.