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pasto a écrit : [
Personne n' a relevé l'état du réseau routier qui est catastrophique en France; les chaussées dégradées rendent les routes dangereuses,

l'entretien des voitures coûte extrêmement cher et poussent les gens à acheter des pneus à bas prix sur le net dans des régions où ils ne sont pas adaptés, le tarif de contrôle technique étant prohibitif poussent les gens à passer outre,

Mais bon c'est plus facile de traiter de balancer ça sur les gilets jaunes et l'obturation des radars.

l' état du réseau routierest bon , de mémoire aussi bon ,voir meilleur qu' en Allemagne , ben quand on tombe sur une route ou il n ' y a pas un revêtement parfait , où il n'y a pas une 2 fois 2 voies .....ben , on léve le pied quand on est un type responsable , on le fait pas si on est immature

vincent a écrit :

l' état du réseau routierest bon , de mémoire aussi bon ,voir meilleur qu' en Allemagne , ben quand on tombe sur une route ou il n ' y a pas un revêtement parfait , où il n'y a pas une 2 fois 2 voies .....ben , on léve le pied quand on est un type responsable , on le fait pas si on est immature

Vous vivez sur quelle planète

Je parle du réseau ROUTIER pas du réseau AUTOROUTIER

ça date d'il y a un an mais je doute que les services de Etat ait tout remis d'aplomb (et des article il y en a à la pèle )

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... armant.php
https://www.ledauphine.com/france-monde ... francaises
https://www.capital.fr/economie-politiq ... me-1299285

Rien que aujourd'hui sur des petites distances dans le DEP77;
8H40: J’emmène ma petite fille au collège devant un voiture a failli écraser dans le passage clouté un piéton , il venait juste de me doubler en trombe en me klaxonnant .(limitation secteur 30km/h )

13 heures, je sors de la piscine, un peu plus loin, un carton AVP...
Police pompier tout le tremblement.

Et tout ça sur une distance de moins de 4 kms autour de mon domicile
Mais que ce passe-t'il chez les automobilistes français?

D'après mon fils qui conduit une grosse camionnette "air médical " toute la journée.
3 automobilistes sur 5 sont avec leur portable au volant.

J'ai déjà eu accident un l'arrêt d'un feu rouge , une conductrice qui téléphonait m'a percutée.

pasto a écrit :

Vous vivez sur quelle planète

Je parle du réseau ROUTIER pas du réseau AUTOROUTIER

ça date d'il y a un an mais je doute que les services de Etat ait tout remis d'aplomb (et des article il y en a à la pèle )

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... armant.php
https://www.ledauphine.com/france-monde ... francaises
https://www.capital.fr/economie-politiq ... me-1299285

j' ai bien compris , et bien répondu en parlant du réseau routier......qui , si parfois il n' a pas la qualité de ..... ben on léve le pied

oscar a écrit : Rien que aujourd'hui sur des petites distances dans le DEP77;
8H40: J’emmène ma petite fille au collège devant un voiture a failli écraser dans le passage clouté un piéton , il venait juste de me doubler en trombe en me klaxonnant .(limitation secteur 30km/h )

13 heures, je sors de la piscine, un peu plus loin, un carton AVP...
Police pompier tout le tremblement.

Et tout ça sur une distance de moins de 4 kms autour de mon domicile
Mais que ce passe-t'il chez les automobilistes français?

D'après fils qui conduit une grosse camionnette "air médical " toute la journée.
3 automobilistes sur 5 sont avec leur portable au volant.

J'ai déjà eu accident un l'arrêt d'un feu rouge , une conductrice qui téléphonait m'a percutée.

Ça, le téléphone au volant, c'est une calamité... Au tout début du portable, j'avais une discussion avec un kit "main libre" tout en roulant... A la fin de ma discussion, je me suis aperçu que je n'avais absolument aucun souvenir de la route parcourue... J'avais conduit en mode automatique... Je peux vous assurer que c'est la première et dernière fois que j'ai téléphoné en roulant...

oscar a écrit : Rien que aujourd'hui sur des petites distances dans le DEP77;
8H40: J’emmène ma petite fille au collège devant un voiture a failli écraser dans le passage clouté un piéton , il venait juste de me doubler en trombe en me klaxonnant .(limitation secteur 30km/h )

13 heures, je sors de la piscine, un peu plus loin, un carton AVP...
Police pompier tout le tremblement.

Et tout ça sur une distance de moins de 4 kms autour de mon domicile
Mais que ce passe-t'il chez les automobilistes français?

D'après fils qui conduit une grosse camionnette "air médical " toute la journée.
3 automobilistes sur 5 sont avec leur portable au volant.

J'ai déjà eu accident un l'arrêt d'un feu rouge , une conductrice qui téléphonait m'a percutée.

donc , on est bien en présence d' immature . Il m 'est arrivé de stopper au feux orange....le voir passer au rouge ....et voir passer une voiture au rouge vif....etc etc ....de voir un type doubler un bus a l' arrêt.....face aux écoles Centrale et EM de Lyon ....et se trouver nez a nez avec moi .....etc etc....

vincent a écrit :

j' ai bien compris , et bien répondu en parlant du réseau routier......qui , si parfois il n' a pas la qualité de ..... ben on léve le pied

On est d'accord sur ce point en ce qui concerne l'adaptation de la vitesse en fonction de la situation mais ça veut dire quoi?

Que le réseau routier est pourri et que l'automobiliste est responsable de tout et l Etat de rien?

Sur une route limitée à 80Km/h, l'automobiliste qui a un accident à 79KM/h à cause d'un nid de poule ou autre chaussée dégradée ( de nuit par exemple) se verra accusé de tous les mots parce que c'était à lui de faire attention??????
L Etat est responsable de ce pourcentage d'accident dû justement à la mauvaise qualité du réseau, comme l'automobiliste est responsable de l'Etat de son véhicule.
Si une route se trouve dégradée alors la limitation de vitesse doit être revue en conséquence de manière à avertir et sensibiliser les automobilistes qui ne connaissent pas la route.

vincent a écrit :

donc , on est bien en présence d' immature . Il m 'est arrivé de stopper au feux orange....le voir passer au rouge ....et voir passer une voiture au rouge vif....etc etc ....de voir un type doubler un bus a l' arrêt.....face aux écoles Centrale et EM de Lyon ....et se trouver nez a nez avec moi .....etc etc....

Deux cas isolés et hop, on en fait une généralité.

Vous pouvez aussi rajouter les Uber en 2 roues

oscar a écrit : Rien que aujourd'hui sur des petites distances dans le DEP77;
8H40: J’emmène ma petite fille au collège devant un voiture a failli écraser dans le passage clouté un piéton , il venait juste de me doubler en trombe en me klaxonnant .(limitation secteur 30km/h )

13 heures, je sors de la piscine, un peu plus loin, un carton AVP...
Police pompier tout le tremblement.

Et tout ça sur une distance de moins de 4 kms autour de mon domicile
Mais que ce passe-t'il chez les automobilistes français?

D'après mon fils qui conduit une grosse camionnette "air médical " toute la journée.
3 automobilistes sur 5 sont avec leur portable au volant.

J'ai déjà eu accident un l'arrêt d'un feu rouge , une conductrice qui téléphonait m'a percutée.

Et tlm sait que c'est 90 euros, 3 points en moins et dangereux mais ils le font tout de même, tu viens encore de démontrer que contre la connerie on ne peut rien.

pasto a écrit :

Où voyez vous que je fais une généralité ? non , ho que non . La différence c'est " qu' hier" je n' avais jamais constaté ce genre de comportements.....des comportements répétitifs , nouveaux . Il m 'est également arrivé une fois , au démarrage feux vert.....une nana qui téléphonait ou faisait un texto .....petit coupde klaxon.....je ne vous décris pas sa tronche hystérique qu' elle m' a adréssé ....genre sofasurfer.....

vincent a écrit :

Où voyez vous que je fais une généralité ? non , ho que non . La différence c'est " qu' hier" je n' avais jamais constaté ce genre de comportements.....des comportements répétitifs , nouveaux . Il m 'est également arrivé une fois , au démarrage feux vert.....une nana qui téléphonait ou faisait un texto .....petit coupde klaxon.....je ne vous décris pas sa tronche hystérique qu' elle m' a adréssé ....genre sofasurfer.....

Il y a aussi une autre attitude des automobilistes , certains s'arrêtent en plein voie de circulation pour téléphoner...
Les autres voitures derriere prennent des risques en dépassant !

et encore une foi nous n'y changeront RIEN, les gens font n'importe quoi mais en cas d'accident c'est l'autre qui n'a pas raison

sofasurfer a écrit : C'est pour cela que, autant que la répression, l’éducation routière est très importante. Il faut faire prendre conscience du risque routier dès le plus jeune age autour de thème adaptés a l'age. par exemple, en maternelle c'est le risque pour traverser la rue, au primaire le risque en vélo, au collège le risque en scooter et au lycée le risque en voiture. Ca va etre long mais sur 20 ans on aura une formidable prise de conscience du risque routier par tous...

Mais tout ça existe mon cher Sofa, et ne date pas d'aujourd'hui. J'ai été acteur un temps de ces journées de prévention à l'attention des ados, tu n'éviteras jamais le bourrin chez qui ça ne rentrera jamais, quel que soit son âge, de 13 à 25 ans ; et qui pour certains ça dure une vie.

Ce sont des flics au bord des routes qu'il faut, avec ballon et carnet à souche, le Français ne comprend que ça !

nous n'avons pas les moyens d'en mettre partout, et derrière chacun,pas de solution, vous aurez encore vos morts et vos familles décimées par les cons.

oscar a écrit :

vincent a écrit :


Où voyez vous que je fais une généralité ? non , ho que non . La différence c'est " qu' hier" je n' avais jamais constaté ce genre de comportements.....des comportements répétitifs , nouveaux . Il m 'est également arrivé une fois , au démarrage feux vert.....une nana qui téléphonait ou faisait un texto .....petit coupde klaxon.....je ne vous décris pas sa tronche hystérique qu' elle m' a adréssé ....genre sofasurfer.....

Il y a aussi une autre attitude des automobilistes , certains s'arrêtent en plein voie de circulation pour téléphoner...
Les autres voitures derriere prennent des risques en dépassant !

Les constructeurs automobiles et opérateurs de téléphonie sont aussi responsables de ce fléau.
Une auto doit maintenant être connectée à internet, elle connecte directement le téléphone (un véritable micro onde la voiture soit dit en passant), et donc au moindre coup de fil, l'urgence absolue devient de décrocher le téléphone :roll: :roll: .(en cherchant au pire le téléphone non connecté, au mieux le bouton pour décrocher sur un volant bardé de bouton à la con)

Les voitures devraient au contraire être munies d'un système de localisation en cas d'urgence (accident, panne) et GPS et c'est tout. Elles devraient justement brouiller toutes sortes de signaux entrant afin que le téléphone ne puisse pas fonctionner à l'intérieur.
Mais la Loi du marché les lobbies constructeurs auto/opérateurs téléphone marchent main dans la main; ils en ont rien à foutre du pecno qui finira sur le toit dans le jardin un vendredi soir ni de l'enfant qui se fera enlever sur un passage protégé ni de la planète......

En voiture tu conduis et c'est tout. c 'est pas un canapé, ni sofa, ni un salon, c'est un engin de plus de 1500kg pouvant être destructeur.

La formation aujourd'hui est à chier; au bout de 20h on est capable de conduire :roll: ;
Et derrière, le caïd de la cité ou le fils à papa pourra sortir avec un engin de plus de 300cv sans aucun soucis pour aller montrer qu'il a la plus grosse.

Comme en moto, le jeune conducteur devrait se voir interdire une certaine cylindrée et puissance (ou catégorie de voitures) pendant un certain temps. ces propositions ne datent pas d'hier mais ont toujours été écartées, seul les assurances font office de barrière via le tarif élevé (mais le caïd n'est pas assuré et le fils à papa à la monnaie donc.......)