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Amazone à mon avis, est bien plus dangereux pour les grandes enseignes installées en périphérie que pour les petits commerces. Ceux-là bénéficient à fond des politiques de densification urbaines, de réaménagement des centres-villes et de la pietonisation. Partout tout est fait pour eux. Et ça marche car c’est clairement ce que veulent les gens qui ne demandent qu’a pouvoir se balader dans de jolis centres villes, et acheter ce dont ils ont besoin entre un café et une bière. Entre le petit commerce et amazone, c’est le model des ZC périphérique qui est en perdition. Et forcément ça fait du bruit car il s’agit de toute un style de vie hérité des 30 glorieuses qui tend à disparaître; et de puissantes familles abondamment reliées aux réseaux médiatiques et politique qui sont en difficultés.

Fonck1 a écrit : 26 novembre 2019 13:41
Jean de Meung a écrit : 25 novembre 2019 15:18 Ben Amazon il sait comment attirer les clients et ces types-là ne sont pas plus cons que mal habillés. De toutes façons, le consommateur est à l'origine pour beaucoup dans les dysfonctionnements de nos sociétés, et si Amazon propose, c'est qu'il y a une demande.
peut être aussi que le consommateur en a assez de se faire prendre pour des buses.
il y a trop de lois dans le commerce, chacun devrait faire ce qu'il veut....ça se régulerait facilement tout seul.
mais comme l'état mange à la gamelle....

Le probleme c'est le phénomène de trusting. Meme les USAiens régulent le commerce. Si chacun fait ce qu'il veut, alors nous allons nous retrouver avec un monopole dans la grande distribution, dans chaque commerce spécialisé et dans la vente sur internet, avec des pris qui vont flamber par manque de concurrents.

Il faut réfléchir un peu, le libéralisme sans régulation finit par s'auto détruire...

sofasurfer a écrit : 26 novembre 2019 14:25
Fonck1 a écrit : 26 novembre 2019 13:41
peut être aussi que le consommateur en a assez de se faire prendre pour des buses.
il y a trop de lois dans le commerce, chacun devrait faire ce qu'il veut....ça se régulerait facilement tout seul.
mais comme l'état mange à la gamelle....
Le probleme c'est le phénomène de trusting. Meme les USAiens régulent le commerce. Si chacun fait ce qu'il veut, alors nous allons nous retrouver avec un monopole dans la grande distribution, dans chaque commerce spécialisé et dans la vente sur internet, avec des pris qui vont flamber par manque de concurrents.

Il faut réfléchir un peu, le libéralisme sans régulation finit par s'auto détruire...

les états unis régulent le commerce? le commerce extérieur, oui, le leur, est assez libre, il n'y a pas d'entrave au travail aux states.
par l'intermédiaire d'internet, ils ont trouvé des vides législatifs, mais bon la France est une des rare a autant taxer le travail, tant qu'il en sera ainsi, les choses n'avanceront pas.
on oublie aussi souvent que ce qui a fait plier le petit commerce, c'est les grandes surfaces.
Amazon n'est qu'un concurrent de plus.

sofasurfer a écrit : 26 novembre 2019 08:58
lotus95 a écrit : 25 novembre 2019 14:52 Petite anecdote qui illustre les méthodes d'Amazon pour tout avaler sur son passage :
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 83887.html
Ce sont loin d’être les seuls, c'est un des effets pervers du tout libéral : quand on a des moyens financiers, on peut mettre en place une operation de dumping pour écraser les concurrents pus petits. Dumping financier mais aussi relationnel.

Il y a longtemps, autour de l'année 2000, deux amis ont monté une startup qui dessinait les prémices du concept "drive". Ils ont immédiatement été approchés par une enseigne de la grande distribution qui leur a fait une offre " que l'on ne peut pas refuser". Ils ont quand même refusé car ils voulaient vendre leur concept et non leur entreprise. Coïncidence, plus aucune banque ne voulait leur prêter du fric alors que le projet était porté aux nues. Ils ont du se résigner à vendre leur entreprise faute de budgets suffisants pour continuer a se développer...

je sais bien que ce n'est pas vraiment nouveau, mais ça reste quand même des pratiques de concurrence déloyale qui ne devraient pas exister ; on parle de pressurisation des salariés, de ventes à perte, d'asphyxie des fournisseurs ou de la marketplace par un concept 0 risque pour le groupe, de traficotage de chiffre d'affaires pour échapper à l'impôt .... Où est la DGCCRF dans tout ça ?
le groupe a même contourné le gouvernement et la taxe GAFA en la répercutant sur les vendeurs en marketplace ..

en France, les TPE/PME représentent 99.8% des entreprises (3 millions) dont une très grande majorité de micro-entreprises, 36% du CA et 49% des effectifs salariés (14 millions) ; ça donne une idée de l'ampleur des risques si on continue de favoriser une concentration de plus en plus grande des marchés.

Amazon est loin d'être un cas unique, mais c'est un cas extrême parce que son objectif de domination des marchés est multisectoriel et qu'il menace des pans entiers de l'économie française déjà bien fragilisée par sa désindustrialisation ;
seule une prise de conscience et une consommation intelligente peut résister contre un groupe qui pèse près de 200 milliards de CA dans le monde.

Fonck1 a écrit : 26 novembre 2019 14:40
sofasurfer a écrit : 26 novembre 2019 14:25

Le probleme c'est le phénomène de trusting. Meme les USAiens régulent le commerce. Si chacun fait ce qu'il veut, alors nous allons nous retrouver avec un monopole dans la grande distribution, dans chaque commerce spécialisé et dans la vente sur internet, avec des pris qui vont flamber par manque de concurrents.

Il faut réfléchir un peu, le libéralisme sans régulation finit par s'auto détruire...
les états unis régulent le commerce? le commerce extérieur, oui, le leur, est assez libre, il n'y a pas d'entrave au travail aux states.
par l'intermédiaire d'internet, ils ont trouvé des vides législatifs, mais bon la France est une des rare a autant taxer le travail, tant qu'il en sera ainsi, les choses n'avanceront pas.
on oublie aussi souvent que ce qui a fait plier le petit commerce, c'est les grandes surfaces.
Amazon n'est qu'un concurrent de plus.

Depuis les années 30, les USA applique une loi anti trust qui interdit d'avoir une situation de monopole, il faut se renseigner avant d'écrire n'importe quoi!

Donc oui, il y a cette entrave qui garantit une concurrence entre au moins deux acteurs sur le même marché...

Lion blanc a écrit : 26 novembre 2019 10:41 Je pensais tu aurais compris tout de suite ce que je voulais dire par le "peu" de mots de mon post..sorry...La concurrence, c'est à dire ceux qui peuvent livrer le client plus vite que Amazon. ..

La concurrence avec Amazon ??? Mais, ils livrent tous aujourd'hui dans des délais très courts, et ce sont les consommateurs qui sont responsables de ça, pas spécialement la concurrence. Voilà ce que je disais plus haut : "Aujourd'hui, les cons ça ne veut plus attendre, ça veut tout tout de suite : c'est ce qu'il fallait comprendre."

Comme quoi j'ai bien fait de te demander de préciser.

Fonck1 a écrit : 26 novembre 2019 13:41 peut être aussi que le consommateur en a assez de se faire prendre pour des buses.

Globalement, le consommateur moderne est une buse. Et je m'y inclus bien que j'essaie de n'y pas tomber.

Par exemple, je ne commande pas sur Amazon, ni à la FNAC, quand je veux un bouquin, je prends mes baskets, mon vélo ou mon scooter et je vais en ville. Et en plus mon bouquin, je l'ai tout de suite, je ne le paie pas plus cher, et je fais marcher le centre-ville. Et s'ils n'ont pas le bouquin, soit j'en prends un autre, soit je commande et je patiente.

Jean de Meung a écrit : 26 novembre 2019 16:35
Lion blanc a écrit : 26 novembre 2019 10:41 Je pensais tu aurais compris tout de suite ce que je voulais dire par le "peu" de mots de mon post..sorry...La concurrence, c'est à dire ceux qui peuvent livrer le client plus vite que Amazon. ..
La concurrence avec Amazon ??? Mais, ils livrent tous aujourd'hui dans des délais très courts, et ce sont les consommateurs qui sont responsables de ça, pas spécialement la concurrence. Voilà ce que je disais plus haut : "Aujourd'hui, les cons ça ne veut plus attendre, ça veut tout tout de suite : c'est ce qu'il fallait comprendre."

Comme quoi j'ai bien fait de te demander de préciser.

Alors ok à ma prochaine commande je dirais à Amazon : "ne me livrez pas avant 6 mois, je ne veux pas être un con.
J'ai bon là ?

Je ne sais pas, tu te connais mieux que je ne te connais. Mais si tu veux tout tout de suite, n'hésite surtout pas.

Tu ne m'as surtout pas compris, et si tu veux je le referai plus lentement tout à l'heure.

Jean de Meung a écrit : 26 novembre 2019 17:04 Je ne sais pas, tu te connais mieux que je ne te connais. Mais si tu veux tout tout de suite, n'hésite surtout pas.

Tu ne m'as surtout pas compris, et si tu veux je le referai plus lentement tout à l'heure.

Fais-le avec des signes, peut-être que ça marchera mieux.

Chuis pas sûr...

Des lettres sont déjà des signes que l'on utilise pour faire des mots, mots qui forment ensuite des phrases, et phrases que tu ne sembles pas bien comprendre.

Je pense que ton truc à toi, ce sont plutôt les dessins.

Stounk a écrit : 26 novembre 2019 13:53 Cette "étude" me semble aller un peu vite en besogne. Le commerce de proximité est en déclin depuis bien longtemps et ce n'est pas seulement la faute d'Amazon.

Personnellement, il m'arrive de commander du matériel de musique et de Beaux-arts. Et bien je ne passe pas par Amazon, mais par de grandes entreprises spécialisées ayant des prix très attractifs et fonctionnant essentiellement par les achats sur le net. J'ai tenté de résister quelques années au début (encore faut-il le pouvoir, c'est à dire habiter près d'une grande ville dans laquelle se trouvera ce type de magasin), mais la différence de prix est très importante et financer le 4x4 du patron ne m'intéresse pas plus que ça.

Alors maintenant c'est un peu la panique parce que jusqu'à récemment, c'était plutôt les petits commerces de centre-ville qui souffraient de la grande distribution. Mais maintenant, à part quelques vieux qui n'y connaissent rien, qui va aller acheter un ordi à 100 ou 200 euros de plus que le prix auquel on peut l'acheter sur internet, par exemple? Et les exemples sont multiples. Tant pis pour Boulanger, Auchan, etc, dont les propriétaires ne jouent pas forcément beaucoup plus le jeu de payer comme il faut leurs impôts en France.

C'est normal que cette etude paraisse un peu "light".En fait , s' en est pas une ,

c'est juste un papier pour un journal qui en est a peine un

Apres faut bien que quelqu'un decline le Mounir Mahjoubi , c'est bientot qu'on vote , alors un ptite piece pour un ancien candidat con plaisant siouplai

Jean de Meung a écrit : 26 novembre 2019 16:35
Lion blanc a écrit : 26 novembre 2019 10:41 Je pensais tu aurais compris tout de suite ce que je voulais dire par le "peu" de mots de mon post..sorry...La concurrence, c'est à dire ceux qui peuvent livrer le client plus vite que Amazon. ..
La concurrence avec Amazon ??? Mais, ils livrent tous aujourd'hui dans des délais très courts, et ce sont les consommateurs qui sont responsables de ça, pas spécialement la concurrence. Voilà ce que je disais plus haut : "Aujourd'hui, les cons ça ne veut plus attendre, ça veut tout tout de suite : c'est ce qu'il fallait comprendre."

Comme quoi j'ai bien fait de te demander de préciser.

On voit que tu ne commandes pas souvent sur Amazon, c'est le site le plus lent que je connaisse. Ma dernière commande a mis 10 jours pour arriver avec des frais de port à 6€ tout de même.

Ce n'est pas moi qui a parlé de leur livraison expresse, c'est le Gros minet. Je ne commande jamais rien sur Amazon, en effet.

Mickey a écrit : 26 novembre 2019 20:14
Jean de Meung a écrit : 26 novembre 2019 16:35 La concurrence avec Amazon ??? Mais, ils livrent tous aujourd'hui dans des délais très courts, et ce sont les consommateurs qui sont responsables de ça, pas spécialement la concurrence. Voilà ce que je disais plus haut : "Aujourd'hui, les cons ça ne veut plus attendre, ça veut tout tout de suite : c'est ce qu'il fallait comprendre."

Comme quoi j'ai bien fait de te demander de préciser.
On voit que tu ne commandes pas souvent sur Amazon, c'est le site le plus lent que je connaisse. Ma dernière commande a mis 10 jours pour arriver avec des frais de port à 6€ tout de même.

Tu as le délai de livraison au moment même que tu passe commande...c'est variable effectivement, ça peut être sous 24 h ou 8 jours...

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