Veulent pas stocker les ptits commerceux , ca coute des sous .Veulent juste qu'on leurs laissent choisir quand , ou et ce qu'on doit leurs acheter
Amazon : Boycott oui ou non ?
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Le pb avec les magasins de proximité non alimentaires , c'est que dedans ya rien
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- lotus95
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
il n'y a pas de miracles ... plus la taille d'une entreprise est importante, plus la marge de manoeuvre est grande ; la négociation des prix en est un exemple ... il y a aussi des coûts de locaux qui pèsent proportionnellement bien davantage sur les petits commerces que sur des géants comme AmazonFonck1 a écrit : 25 novembre 2019 08:36c'est l'histoire du commerce depuis toujours.zylto a écrit : 25 novembre 2019 08:32 Mais il y a le "mais"
https://www.lest-eclair.fr/id110627/art ... l-nen-cree
donc surtout efficace pour détruire de l'emploi en France
amazon vient aussi d'embaucher 2000 personnes.
si le commerce de proximité veut vivre, il va falloir qu'il change de logiciel ou de méthodes de fonctionnement.
pour info, il y a beaucoup de grands groupes qui fonctionnent face à Amazon, Cdiscount (qui est français d'ailleurs) et qui enregistre de bons scores.
mais pas que....
là où les commerces de proximité peuvent se battre, c'est sur la qualité et le service ; mais ça n'a pas d'importance pour tous
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Petite anecdote qui illustre les méthodes d'Amazon pour tout avaler sur son passage :
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 83887.html
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 83887.html
Les couches-culottes de la vengeance
Poursuivons par une histoire de couches-culottes. Il était une fois une start-up nommée Quidsi à croissance hyper rapide dans le commerce électronique de produits pour bébé. Son site Diapers.com attire les jeunes ménages américains de la Côte Est qui y trouvent lingettes, couches et lait en poudre à se faire livrer sans frais à la maison. Approchée par Amazon, le petit poucet refuse de se faire avaler tout cru.
Peu de temps après, l'histoire veut que l'ogre de Seattle se fâche tout rouge et se venge : ristourne de 30 % sur les couches-culotes pour les clients qui s'engagent à les lui commander chaque mois ; lancement d'Amazon Mom avec une année gratuite de livraison sous deux jours pour les produits pour bébé, etc. Selon Quidsi, ce n'est pas moins de 100 millions de dollars de perte trimestrielle sur les seules couches à laquelle Amazon alors consent.
Le temps passe. La croissance de Diapers.com s'essouffle tandis que les ventes de son concurrent gonflent ; le soutien des investisseurs pour Quidsi faiblit ; Amazon revient à la charge et Quidsi accepte de se faire gober pour 545 millions de dollars. Quelques années plus tard Amazon fermera Diapers.com et les autres sites de Quidsi.
Sachez qu'entre temps, Marc Lore, le co-fondateur de Quidsi, s'est lancé dans une autre aventure. Après une période passée chez Amazon, il fonde un distributeur généraliste sur Internet, qu'il revendra cette fois à Walmart. Il y dirige aujourd'hui la branche e-commerce, concurrente frontale d'Amazon. La fin de cette nouvelle histoire n'est pas encore connue.
Tenir tête à Amazon coûte cher...
La morale de cette affaire de couches-culottes va de soi : il ne fait pas bon être concurrent d'Amazon du fait de sa taille. Pour certains, l'entreprise de Seattle s'est comportée en véritable prédateur, un comportement normalement sanctionné par le droit de la concurrence. Prix cassé, marge sacrifiée et même vente à perte, le tout aboutissant à l'élimination d'un concurrent, puis une remontée des prix et des conditions d'achat moins favorables aux consommateurs.
Pour d'autres, il ne faut rien voir d'autre qu'une stratégie d'intimidation un peu limite et une politique commerciale un tantinet agressive. De plus, pas de signes évidents d'avantages moindres aux consommateurs. Après examen approfondi l'Autorité de la concurrence américaine a d'ailleurs donné son aval au rachat de Quidsi par Amazon, considérant ainsi qu'il ne mettrait pas à mal la concurrence et ne porterait pas préjudice aux consommateurs. Faute de connaissance suffisamment détaillée du dossier, acceptons ici le verdict de la loi.
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ailleurs
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Ben Amazon il sait comment attirer les clients et ces types-là ne sont pas plus cons que mal habillés. De toutes façons, le consommateur est à l'origine pour beaucoup dans les dysfonctionnements de nos sociétés, et si Amazon propose, c'est qu'il y a une demande.Lion blanc a écrit : 25 novembre 2019 11:53 Si c'est Amazon qui s'engage à livrer tout de suite, il faut dire non ?
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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fleur2jasmin
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
L’année dernière il y a eu un scandale à Amazon, il paraîtrait qu’ils brûlent tous leurs invendus. Alors Je ne sais pas si c’est vrai je n’ai pas vérifié l’info mais en tout cas si c’est vrai ça craint...
Sinon pour répondre à la question je ne suis pas trop commerce en ligne, si on peut avoir l’équivalence du produit en magasin ça n’a aucune utilité. Par contre pour tout ce qui est ventes privées ça vaut le coup parce que les promos sont super intéressante!!! Mais en vrai j’essaye de consommer moins... la société nous pousse à le faire mais en réalité parfois on achète bien plus que nos véritables besoins...
Sinon pour répondre à la question je ne suis pas trop commerce en ligne, si on peut avoir l’équivalence du produit en magasin ça n’a aucune utilité. Par contre pour tout ce qui est ventes privées ça vaut le coup parce que les promos sont super intéressante!!! Mais en vrai j’essaye de consommer moins... la société nous pousse à le faire mais en réalité parfois on achète bien plus que nos véritables besoins...
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Ce sont loin d’être les seuls, c'est un des effets pervers du tout libéral : quand on a des moyens financiers, on peut mettre en place une operation de dumping pour écraser les concurrents pus petits. Dumping financier mais aussi relationnel.lotus95 a écrit : 25 novembre 2019 14:52 Petite anecdote qui illustre les méthodes d'Amazon pour tout avaler sur son passage :
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 83887.html
Les couches-culottes de la vengeance
Poursuivons par une histoire de couches-culottes. Il était une fois une start-up nommée Quidsi à croissance hyper rapide dans le commerce électronique de produits pour bébé. Son site Diapers.com attire les jeunes ménages américains de la Côte Est qui y trouvent lingettes, couches et lait en poudre à se faire livrer sans frais à la maison. Approchée par Amazon, le petit poucet refuse de se faire avaler tout cru.
Peu de temps après, l'histoire veut que l'ogre de Seattle se fâche tout rouge et se venge : ristourne de 30 % sur les couches-culotes pour les clients qui s'engagent à les lui commander chaque mois ; lancement d'Amazon Mom avec une année gratuite de livraison sous deux jours pour les produits pour bébé, etc. Selon Quidsi, ce n'est pas moins de 100 millions de dollars de perte trimestrielle sur les seules couches à laquelle Amazon alors consent.
Le temps passe. La croissance de Diapers.com s'essouffle tandis que les ventes de son concurrent gonflent ; le soutien des investisseurs pour Quidsi faiblit ; Amazon revient à la charge et Quidsi accepte de se faire gober pour 545 millions de dollars. Quelques années plus tard Amazon fermera Diapers.com et les autres sites de Quidsi.
Sachez qu'entre temps, Marc Lore, le co-fondateur de Quidsi, s'est lancé dans une autre aventure. Après une période passée chez Amazon, il fonde un distributeur généraliste sur Internet, qu'il revendra cette fois à Walmart. Il y dirige aujourd'hui la branche e-commerce, concurrente frontale d'Amazon. La fin de cette nouvelle histoire n'est pas encore connue.
Tenir tête à Amazon coûte cher...
La morale de cette affaire de couches-culottes va de soi : il ne fait pas bon être concurrent d'Amazon du fait de sa taille. Pour certains, l'entreprise de Seattle s'est comportée en véritable prédateur, un comportement normalement sanctionné par le droit de la concurrence. Prix cassé, marge sacrifiée et même vente à perte, le tout aboutissant à l'élimination d'un concurrent, puis une remontée des prix et des conditions d'achat moins favorables aux consommateurs.
Pour d'autres, il ne faut rien voir d'autre qu'une stratégie d'intimidation un peu limite et une politique commerciale un tantinet agressive. De plus, pas de signes évidents d'avantages moindres aux consommateurs. Après examen approfondi l'Autorité de la concurrence américaine a d'ailleurs donné son aval au rachat de Quidsi par Amazon, considérant ainsi qu'il ne mettrait pas à mal la concurrence et ne porterait pas préjudice aux consommateurs. Faute de connaissance suffisamment détaillée du dossier, acceptons ici le verdict de la loi.
Il y a longtemps, autour de l'année 2000, deux amis ont monté une startup qui dessinait les prémices du concept "drive". Ils ont immédiatement été approchés par une enseigne de la grande distribution qui leur a fait une offre " que l'on ne peut pas refuser". Ils ont quand même refusé car ils voulaient vendre leur concept et non leur entreprise. Coïncidence, plus aucune banque ne voulait leur prêter du fric alors que le projet était porté aux nues. Ils ont du se résigner à vendre leur entreprise faute de budgets suffisants pour continuer a se développer...
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
D'après le gouvernement Macron, pourtant défenseur de ce type d'économie high tech.
"Pour un emploi créé par Amazon, le commerce de proximité a (potentiellement) perdu 1,6 emploi"
"
L’ancien secrétaire d’Etat au numérique Mounir Mahjoubi, actuellement député LREM de Paris, publie ce vendredi 22 novembre une note d’analyse sur le nombre d’emplois créés et détruits par la plateforme américaine de vente par correspondance Amazon.
Et le constat est sans appel : selon les estimations du député, relayées par France-Info, Amazon a potentiellement détruit 20 239 emplois dans le commerce de proximité, alors que le géant du Net n’en a créé dans le même temps que 12 337, en comptant les emplois chez Amazon (4 737) et les vendeurs tiers (7 600). Soit 1,6 emploi potentiellement détruit pour 1 emploi créé. Résultat : 7 900 emplois potentiellement perdus à cause d’Amazon !"
https://www.nouvelobs.com/economie/2019 ... mploi.html
Cela ne sert donc à rien de se voiler la face. Ce n'est peut-être pas grave que des emplois soit détruits. On sait bien que la robotisation est l'avenir, et que l'être humain se cantonnera d'avantage à des taches intellectuelles de loisirs au sens antique (Gestion patrimoniale, politique, philosophie, recherche scientifique, développement spirituel), mais pour l'instant c'est un fait qu'il faut prendre en compte. Pas forcément pour le combattre, mais pour préparer notre société à l'après travail.
"Pour un emploi créé par Amazon, le commerce de proximité a (potentiellement) perdu 1,6 emploi"
"
L’ancien secrétaire d’Etat au numérique Mounir Mahjoubi, actuellement député LREM de Paris, publie ce vendredi 22 novembre une note d’analyse sur le nombre d’emplois créés et détruits par la plateforme américaine de vente par correspondance Amazon.
Et le constat est sans appel : selon les estimations du député, relayées par France-Info, Amazon a potentiellement détruit 20 239 emplois dans le commerce de proximité, alors que le géant du Net n’en a créé dans le même temps que 12 337, en comptant les emplois chez Amazon (4 737) et les vendeurs tiers (7 600). Soit 1,6 emploi potentiellement détruit pour 1 emploi créé. Résultat : 7 900 emplois potentiellement perdus à cause d’Amazon !"
https://www.nouvelobs.com/economie/2019 ... mploi.html
Cela ne sert donc à rien de se voiler la face. Ce n'est peut-être pas grave que des emplois soit détruits. On sait bien que la robotisation est l'avenir, et que l'être humain se cantonnera d'avantage à des taches intellectuelles de loisirs au sens antique (Gestion patrimoniale, politique, philosophie, recherche scientifique, développement spirituel), mais pour l'instant c'est un fait qu'il faut prendre en compte. Pas forcément pour le combattre, mais pour préparer notre société à l'après travail.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Et la concurrence ? ça te parles pas on dirait. .Jean de Meung a écrit : 25 novembre 2019 15:18Ben Amazon il sait comment attirer les clients et ces types-là ne sont pas plus cons que mal habillés. De toutes façons, le consommateur est à l'origine pour beaucoup dans les dysfonctionnements de nos sociétés, et si Amazon propose, c'est qu'il y a une demande.Lion blanc a écrit : 25 novembre 2019 11:53 Si c'est Amazon qui s'engage à livrer tout de suite, il faut dire non ?
Lion a écrit :
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Oui enfin, dit comme ça, tu ne dis pas grand chose. Qu'entends-tu par concurrence dans le cas présent : peux-tu développer ?
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Je pensais tu aurais compris tout de suite ce que je voulais dire par le "peu" de mots de mon post..sorry...La concurrence, c'est à dire ceux qui peuvent livrer le client plus vite que Amazon. ..Jean de Meung a écrit : 26 novembre 2019 09:53 Oui enfin, dit comme ça, tu ne dis pas grand chose. Qu'entends-tu par concurrence dans le cas présent : peux-tu développer ?
Te voilà éclairé ?
Lion a écrit :
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
c 'est exactement la même chose au niveau de la bagarre entre états , continents ......plus on est fort , nombreux, plus on est armé pour contenir les chinois , les américains ;.........cest comme cela dans toute la nature
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
C'est différent, il y a des paramètres locaux comme la technologie ou les matières premières qui jouent sur l'influence d'un état, contrairement a une entreprise...vincent a écrit : 26 novembre 2019 11:13c 'est exactement la même chose au niveau de la bagarre entre états , continents ......plus on est fort , nombreux, plus on est armé pour contenir les chinois , les américains ;.........cest comme cela dans toute la nature
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Quand on detruit un stk , c'est juste pour recuperer de la tva et des m2 , vous voyez le truc ? L'entreprise c'est pas les affaires socialesfleur2jasmin a écrit : 25 novembre 2019 18:39 L’année dernière il y a eu un scandale à Amazon, il paraîtrait qu’ils brûlent tous leurs invendus. Alors Je ne sais pas si c’est vrai je n’ai pas vérifié l’info mais en tout cas si c’est vrai ça craint...
Sinon pour répondre à la question je ne suis pas trop commerce en ligne, si on peut avoir l’équivalence du produit en magasin ça n’a aucune utilité. Par contre pour tout ce qui est ventes privées ça vaut le coup parce que les promos sont super intéressante!!! Mais en vrai j’essaye de consommer moins... la société nous pousse à le faire mais en réalité parfois on achète bien plus que nos véritables besoins...
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
peut être aussi que le consommateur en a assez de se faire prendre pour des buses.Jean de Meung a écrit : 25 novembre 2019 15:18Ben Amazon il sait comment attirer les clients et ces types-là ne sont pas plus cons que mal habillés. De toutes façons, le consommateur est à l'origine pour beaucoup dans les dysfonctionnements de nos sociétés, et si Amazon propose, c'est qu'il y a une demande.Lion blanc a écrit : 25 novembre 2019 11:53 Si c'est Amazon qui s'engage à livrer tout de suite, il faut dire non ?
il y a trop de lois dans le commerce, chacun devrait faire ce qu'il veut....ça se régulerait facilement tout seul.
mais comme l'état mange à la gamelle....
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Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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Re: Amazon : Boycott oui ou non ?
Cette "étude" me semble aller un peu vite en besogne. Le commerce de proximité est en déclin depuis bien longtemps et ce n'est pas seulement la faute d'Amazon.
Personnellement, il m'arrive de commander du matériel de musique et de Beaux-arts. Et bien je ne passe pas par Amazon, mais par de grandes entreprises spécialisées ayant des prix très attractifs et fonctionnant essentiellement par les achats sur le net. J'ai tenté de résister quelques années au début (encore faut-il le pouvoir, c'est à dire habiter près d'une grande ville dans laquelle se trouvera ce type de magasin), mais la différence de prix est très importante et financer le 4x4 du patron ne m'intéresse pas plus que ça.
Alors maintenant c'est un peu la panique parce que jusqu'à récemment, c'était plutôt les petits commerces de centre-ville qui souffraient de la grande distribution. Mais maintenant, à part quelques vieux qui n'y connaissent rien, qui va aller acheter un ordi à 100 ou 200 euros de plus que le prix auquel on peut l'acheter sur internet, par exemple? Et les exemples sont multiples. Tant pis pour Boulanger, Auchan, etc, dont les propriétaires ne jouent pas forcément beaucoup plus le jeu de payer comme il faut leurs impôts en France.

Personnellement, il m'arrive de commander du matériel de musique et de Beaux-arts. Et bien je ne passe pas par Amazon, mais par de grandes entreprises spécialisées ayant des prix très attractifs et fonctionnant essentiellement par les achats sur le net. J'ai tenté de résister quelques années au début (encore faut-il le pouvoir, c'est à dire habiter près d'une grande ville dans laquelle se trouvera ce type de magasin), mais la différence de prix est très importante et financer le 4x4 du patron ne m'intéresse pas plus que ça.
Alors maintenant c'est un peu la panique parce que jusqu'à récemment, c'était plutôt les petits commerces de centre-ville qui souffraient de la grande distribution. Mais maintenant, à part quelques vieux qui n'y connaissent rien, qui va aller acheter un ordi à 100 ou 200 euros de plus que le prix auquel on peut l'acheter sur internet, par exemple? Et les exemples sont multiples. Tant pis pour Boulanger, Auchan, etc, dont les propriétaires ne jouent pas forcément beaucoup plus le jeu de payer comme il faut leurs impôts en France.