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Relax a écrit : 17 décembre 2019 14:57

Stounk a écrit : 17 décembre 2019 14:23

Je m'y fais, mais ce n'est pas le sujet, et je ne crois pas que quiconque s'offusque que Mélenchon soit critiqué, y compris lui-même. Tu essaies d'inverser le problème, mais je le répète, car tu fais semblant de ne pas comprendre:
peut-on critiquer le CRIF, et peut-on le faire sans se faire traiter de vichyste par son président? Apparemment, non. Et visiblement, tu applaudis cela des deux mains, sans avoir l'honnêteté de le reconnaitre.

Je le répète : on a parfaitement le droit de critiquer Mélenchon et on a parfaitement le droit de critiquer le crif !
Je vois pas où est le problème !

Aprés s'agissant de qualifier Mélenchon de vichyste, il faut bien reconnaitre qu'il l'a bien cherché !

Kalifat a écrit :"inspirés d'une rhétorique vichyste du complot juif".

Aprés, pour en revenir aux propos tenus, Kalifat qualifie la rhétorique de vichyste.

Les mots sont pesés, contrairement à l'éructation de Mélenchon ... qui n'a, semble-t-il, toujours pas digéré d'avoir été éliminé au premier tour de la présidentielle de 2017.

Relax a écrit : 18 décembre 2019 00:04 Mélenchon impute aux lobbys juifs la défaite de Corbyn. Vrai ou faux ?

Fonck1 a écrit : 16 décembre 2019 15:59

Jean de Meung a écrit : 16 décembre 2019 15:50 Disons que participer à cette manifestation n'était pas la meilleure idée qu'ait eu Mélenchon, mais le CRIF n'a rien à voir avec des mouvements intégristes. C'est une agence de voyage pour Israël, un organisme de propagande sioniste et, une fois l'an, un banquet géant.

ah mais tu y vas carrément....bon dieu, mais ce pays devient un pays d'extrémistes en tous genre.
Moulin doit tourner comme une bobine de fil de pèche dans sa tombe.

Jean de Meung a écrit : 18 décembre 2019 09:25

Relax a écrit : 18 décembre 2019 00:04 Mélenchon impute aux lobbys juifs la défaite de Corbyn. Vrai ou faux ?

Faux.

Mélenchon dit que Corbyn "a dû subir...", primo, et ecrit en préambule sur son blog qu'il n'est pas "étonné par le terrible revers électoral du parti travailliste et de Jeremy Corbyn. Il doit servir de leçon.", secundo. Et il en explique ensuite les raisons que je te laisse le soin de découvrir tout seul...

https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/

J’avoue que je ne suis pas étonné par le terrible revers électoral du parti travailliste et de Jeremy Corbyn. Il doit servir de leçon.

Première leçon : l’avant-gardisme bien-pensant ne mène nulle part. Ils ont fait du Tsípras avant même d’être élu. Annoncer qu’il voulait un nouveau référendum sur le Brexit, c’était inviter ceux qui veulent le Brexit à voter directement pour ceux qui le mettent en œuvre. Surtout que Corbyn a précisé qu’en cas de vote, il ne s’en mêlerait pas. On ne pouvait faire pire. À quoi bon des leaders qui ne s’engagent pas à propos de l’avenir de leur pays ? Les bastions ouvriers du nord qui votaient PS ont basculé dans le vote conservateur parce que ceux-ci leur garantissaient le Brexit. C’était toujours ça de pris !

Deuxième leçon. Pourquoi ont-ils fait une aussi grossière faute ? C’est le résultat des jeux d’appareils internes au Labour. Le Labour, c’est le PS anglais. Corbyn aurait du le refondre totalement au lieu de composer avec lui. Ou bien le quitter. Les vieux appareils bureaucratiques comme le Labour Party produisent des jeux d’appareils et rien de plus. Construire son raisonnement politique en fonction des points d’équilibre interne, c’est se tromper à coup sûr. Les problèmes comme les solutions sont dans les masses populaires, leurs attentes, leur volonté, leurs besoins. C’est là que Corbyn aurait du aller chercher ses consignes. Il a voulu plaire aux importants. En vain.

Corbyn a passé son temps à se faire insulter et tirer dans le dos par une poignée de députés blairistes. Au lieu de riposter, il a composé. Il a du subir sans secours la grossière accusation d’antisémitisme à travers le grand rabbin d’Angleterre et les divers réseaux d’influence du Likoud (parti d’extrême droite de Netanyahou en Israël). Au lieu de riposter, il a passé son temps à s’excuser et à donner des gages. Dans les deux cas il a affiché une faiblesse qui a inquiété les secteurs populaires.

Cette envie de bonne réputation, je l’ai vue de près. Quand je lui ai rendu visite, nous avons parlé en espagnol de ce qui se passait dans le monde. Il a publié un communiqué à ma sortie se félicitant de notre intérêt commun pour l’investissement public dans les entreprises. Ce genre de façon, je l’ai connu souvent. À l’étranger et en France. Ça ne mène nulle part ceux qui les adoptent. Au contraire. Les gens sérieux regardent en coin et comprennent qu’il y a anguille sous roche. Comment croire que nous ayons discuté d’investissement public alors que reposait sur nous l’espoir d’une bascule de notre famille dans le camp du changement des règles du jeu du monde ?

Tel est le prix pour les « synthèses » sous toutes les latitudes. Ceux qui voudraient nous y ramener en France perdent leur temps. En tous cas je n’y céderai jamais pour ma part. Retraite à point, Europe allemande et néolibérale, capitalisme vert, génuflexion devant les ukases arrogante des communautaristes du CRIF : c’est non. Et non c’est non.

Jean de Meung a écrit : 18 décembre 2019 13:24 Oui, et ?

Jean de Meung a écrit : 18 décembre 2019 09:25

Relax a écrit : 18 décembre 2019 00:04 Mélenchon impute aux lobbys juifs la défaite de Corbyn. Vrai ou faux ?

Faux.

Mélenchon dit que Corbyn "a dû subir...", primo, et ecrit en préambule sur son blog qu'il n'est pas "étonné par le terrible revers électoral du parti travailliste et de Jeremy Corbyn. Il doit servir de leçon.", secundo. Et il en explique ensuite les raisons que je te laisse le soin de découvrir tout seul...

https://melenchon.fr/2019/12/13/corbyn- ... -desastre/

J’avoue que je ne suis pas étonné par le terrible revers électoral du parti travailliste et de Jeremy Corbyn. Il doit servir de leçon.

Première leçon : l’avant-gardisme bien-pensant ne mène nulle part. Ils ont fait du Tsípras avant même d’être élu. Annoncer qu’il voulait un nouveau référendum sur le Brexit, c’était inviter ceux qui veulent le Brexit à voter directement pour ceux qui le mettent en œuvre. Surtout que Corbyn a précisé qu’en cas de vote, il ne s’en mêlerait pas. On ne pouvait faire pire. À quoi bon des leaders qui ne s’engagent pas à propos de l’avenir de leur pays ? Les bastions ouvriers du nord qui votaient PS ont basculé dans le vote conservateur parce que ceux-ci leur garantissaient le Brexit. C’était toujours ça de pris !

Deuxième leçon. Pourquoi ont-ils fait une aussi grossière faute ? C’est le résultat des jeux d’appareils internes au Labour. Le Labour, c’est le PS anglais. Corbyn aurait du le refondre totalement au lieu de composer avec lui. Ou bien le quitter. Les vieux appareils bureaucratiques comme le Labour Party produisent des jeux d’appareils et rien de plus. Construire son raisonnement politique en fonction des points d’équilibre interne, c’est se tromper à coup sûr. Les problèmes comme les solutions sont dans les masses populaires, leurs attentes, leur volonté, leurs besoins. C’est là que Corbyn aurait du aller chercher ses consignes. Il a voulu plaire aux importants. En vain.

Corbyn a passé son temps à se faire insulter et tirer dans le dos par une poignée de députés blairistes. Au lieu de riposter, il a composé. Il a du subir sans secours la grossière accusation d’antisémitisme à travers le grand rabbin d’Angleterre et les divers réseaux d’influence du Likoud (parti d’extrême droite de Netanyahou en Israël). Au lieu de riposter, il a passé son temps à s’excuser et à donner des gages. Dans les deux cas il a affiché une faiblesse qui a inquiété les secteurs populaires.

Cette envie de bonne réputation, je l’ai vue de près. Quand je lui ai rendu visite, nous avons parlé en espagnol de ce qui se passait dans le monde. Il a publié un communiqué à ma sortie se félicitant de notre intérêt commun pour l’investissement public dans les entreprises. Ce genre de façon, je l’ai connu souvent. À l’étranger et en France. Ça ne mène nulle part ceux qui les adoptent. Au contraire. Les gens sérieux regardent en coin et comprennent qu’il y a anguille sous roche. Comment croire que nous ayons discuté d’investissement public alors que reposait sur nous l’espoir d’une bascule de notre famille dans le camp du changement des règles du jeu du monde ?

Tel est le prix pour les « synthèses » sous toutes les latitudes. Ceux qui voudraient nous y ramener en France perdent leur temps. En tous cas je n’y céderai jamais pour ma part. Retraite à point, Europe allemande et néolibérale, capitalisme vert, génuflexion devant les ukases arrogante des communautaristes du CRIF : c’est non. Et non c’est non.

Nitram a écrit : 18 décembre 2019 16:15 Donc il impute bien, en partie, la défaite aux organisations ou représentants de la communauté juive qui auraient, selon Mélenchon, fait tout un foin du problème d'antisémitisme au sein du Labour.

Jean de Meung a écrit : 18 décembre 2019 19:52 Ce brave Relax qui vient de nous pondre son oeuf du jour.

Nitram a écrit : 18 décembre 2019 16:15 Donc il impute bien, en partie, la défaite aux organisations ou représentants de la communauté juive qui auraient, selon Mélenchon, fait tout un foin du problème d'antisémitisme au sein du Labour.

Il dit surtout que Corbyn aurait dû laisser pisser les pleureuses et se recentrer sur son électorat ouvrier,

ainsi que sur la ligne de son parti plutôt que s'égarer. Le reste est accessoire et donne du grain à moudre à qui veut battre des ailes.

Crapulax a écrit : 19 décembre 2019 15:01 ..Mélenchon crève en fait de jalousie de ne pas être convié au repas du CRIF..Il n'a plus qu'à se demander pourquoi...

Crapulax a écrit : 21 décembre 2019 12:20 Mélenchon est un riche capricieux...Il chouine à longueur de temps et égo démesuré oblige,ramène tout à sa personne...

C'est marrant, si tu changes "Mélenchon" par "Macron", ça marche aussi.

Crapulax a écrit : 22 décembre 2019 14:50

C'est marrant, si tu changes "Mélenchon" par "Macron", ça marche aussi.

C'est aussi valable pour Marine le Pen...