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fleur2jasmin a écrit : 22 décembre 2019 15:56

Crapulax a écrit : 22 décembre 2019 13:15

Ce n'est pas moi qui fait des amalgames et je suis habitué à ce que l'on sorte des mots de leur contexte pour pouvoir répliquer...Or je parlais des mêmes droits pour la religion....Je ne vois pas pourquoi l'islam fait exception..A partir du moment ou la charte est signée alors il n'y aura justement plus aucun malentendu..Ce qui évitera le décorticage automatique pour contester les lois ou la laïcité.
Il y a une différence entre croire en Dieu et suivre à la lettre les écrits du livre...Surtout lorsque les moeurs ou autres ne tiennent pas compte des lois en vigueur dans le pays.
Plus de burkini(à moindre mal) ou de menaces de morts parce que l'on "estime" que ce serait une offense.
Toutes les confessions se doivent donc d'être à égalité.

As-tu vu les chrétiens fondamentalistes ou les Juifs radicaux tuer des centaines d'innocents au nom de Dieu(précisément depuis quelques années)?
Moi non...
Mais au nom de l'Islam oui.

Oui donc tu souhaiterais que les musulmans abandonnent leur pratique religieuse en quelque sorte. J’avais très bien compris tu ne fais que confirmer tes propos...
Qu’il y ai des juifs et des chrétiens qui se sont détournés de leur religion c’est un fait : bon nb d’entre eux sont devenus des athées, je le vois autour de moi puis il n’y a qu’a faire ce triste constat : les églises sont laissés à l’abandon faute de fréquentation... le carême plus personne ne l’observe etc etc

Seulement les musulmans restent fidèle à leur foi, et c’est là que le bât blesse puisqu’on vient leur reprocher d’être des musulmans en l’occurence et de continuer à pratiquer leur religion. Ce qui paraît être un comble tout de même !

Personne ne t'empêche de pratiquer le culte religieux de ton choix, tu as tendance à dramatiser et à te victimiser !
La liberté de conscience fait partie de notre histoire et de notre identité nationale, y'a pas matière à débattre sur ce sujet.

Pour ta question, étant donné que je respecte les croyants juifs et chrétiens, je ne peux pas me permettre d’affirmer que ceux là tuent au nom de leur religion.

C'est clair que les terroristes massacrent plus en clamant allah wakbar que doux Jésus ou l'an prochain à Jérusalem !

Mais en Palestine, Centrafrique, Birmanie, Chine etc etc : on torture, séquestre et tuent des musulmans au nom même d’une idéologie... parfois il suffit de regarder plus loin que le bout de son nez, ça permettrait d’avoir un regard plus objectif sur le monde qui nous entoure... enfin je dis ça je dis rien...

Ouais d'accord, mais nous on n'a rien à voir avec ça !

Qu'est-ce qui pousse tous ces déséquilibrés à massacrer des foules à Paris, Nice, Marseille, Toulouse, Strasbourg, etc. en clamant allah wakbar ?

Est-ce l'islam religion ou l'islam idéologie ?

L’alarmante propagation de l’idéologie islamiste:

Alors que l’Institut Montaigne dévoile un rapport détaillant ce phénomène, la puissance de feu et d’audience d’Internet et des réseaux sociaux en fait un outil majeur de prosélytisme.

En ces temps de crise des partis et des idéaux, une idéologie a connu, en moins de quinze ans, en France, une augmentation de 900 % du nombre de ses fidèles. Dans les années 1990, les renseignements généraux comptabilisaient quelques centaines de «salafistes» aux curieuses tenues et aux thèses islamistes, Algériens sortis tout droit des «années noires» ou «Tablighis» soucieux de «réislamisation». En 2004, toujours selon les RG, le nombre des adeptes était passé à 5 000 sur le territoire. En 2015, un ancien responsable du ministère de l’Intérieur parlait de «15.000 à 20.000». Et, selon les dernières estimations, le salafisme réunirait aujourd’hui de 30.000 à 50.000 personnes.

L’évolution est visible dans nombre de quartiers français, de la région parisienne à Roubaixou à Marseille, où les salafistes contrôlent de plus en plus de commerces et d’activités sociales, mais aussi dans les bourgs et les campagnes.

https://eldorhaan.wordpress.com/2018/09 ... islamiste/

un blog qui est l'anti-chambre du racisme nationaliste, c'est risible.
comme si ça avait une portée de vérité....
non mais il ne faut pas avoir honte de relayer de pareille choses.
rien de plus pertinent en matière d'études? en plus nous faire passer ça pour l’institut Montaigne, c'est un peu comme demander à la femme qui fait les toilettes le matin de vous faire la bouffe à midi.

ellememe a écrit : 22 décembre 2019 22:24 L’alarmante propagation de l’idéologie islamiste:

oui mais bon ...

On arrive je crois à la croisée de trois chemins :

Un : le pic de l'avancée de cette idéologie arriérée .. leur augmentation oui
mais finalement ils ne sont pas des centaines de milliers non plus
( les Musulmans qui n'aspirent qu'à vivre intégrés sont majoritaires ô combien !!)

deux : la prise de conscience de plus plus grande des européens ( suffit de voir la libération de la parole et la montée des populisme partout )

trois : les années passent vite et la génération musulmane suivante- lassée de voir ses parents être toujours dans ces conflits ces stigmatisations ( soit disant ) etc.. finira par changer et s'intégrer - si ce n'est déjà fait pour bcp dont les parents mêmes sont déjà nés en Europe !

Tout lasse, tout passe, tout casse ..

les cocos, les hippies et les punks d'hier sont tous devenus de bons bobos préoccupés par leurs points de retraite

on est au pic de pollution ok ..
mais ça passera d'autant plus que dans les pays de charria ça évolue aussi quoique fassent les réac islamistes .. même les talibans se ramollissent

et en Iran , en A.Saoudite ça avance -à pas de fourmis mais ça avance ..
et puis bientôt le pétrole ne sera plus la manne qui excite ces pays ..
le chantage ne sera plus possible et personne ne peut rien contre les réseaux sociaux la mondialisation les smartphones : l'obscurantisme imposé ça ne peut plus marcher ..
Les Daeschiens auront raté le coche .. ils auront bien fait yiech ..mais ils sont presque finis
¡ paciencia !

Fonck1 a écrit : 22 décembre 2019 22:29 un blog qui est l'anti-chambre du racisme nationaliste, c'est risible.
comme si ça avait une portée de vérité....
non mais il ne faut pas avoir honte de relayer de pareille choses.
rien de plus pertinent en matière d'études? en plus nous faire passer ça pour l’institut Montaigne, c'est un peu comme demander à la femme qui fait les toilettes le matin de vous faire la bouffe à midi.

Pour mieux décrypter (et combattre) le projet de l’Etat islamique, il est nécessaire de comprendre l’idéologie qu’il promeut, et qui se répand largement, séduisant bien au-delà des populations à laquelle elle est initialement destinée.

On découvrira même que cette idéologie présente des nouveautés et des différences qui en fond un « objet politique nouveau », posant question au sein des spécialistes.

L’idéologie de l’EI est le fruit de la fusion de 3 sphères idéologiques historiques, selon le schéma suivant :



1) Le Salafisme jihadiste :

Il s’agit d’une pensée rattachée au Salafisme, qui compte plusieurs courants, et qui met en avant le Jihad défensif.

L’EI se rattache explicitement à ce mode, et les textes dans lesquels les leaders de l’EI appellent au « al-Salafiyya al-Jihadiyya » sont trop nombreux pour être cités ici[1].

Rappelons que le Salafisme est un courant religieux de l’islam, qui milite avant tout pour le retour à un Islam des origines, souvent idéalisé, et qui correspondrait à celui pratiqué par le Prophète, ses compagnons et les deux premières générations de descendants
https://blogs.mediapart.fr/cedric-mas/b ... ue-1-sur-2


ANALYSE
La pensée des jihadistes s’appuie sur une vision fantasmée de l’islam des premiers temps et s’inscrit en rupture avec l’histoire traditionnelle. Son essence demeure pourtant de nature religieuse.

Des fous. Des drogués. Des victimes d’une injustice ou d’une humiliation politique et sociale. Des marionnettes d’une instrumentalisation menée par une puissance régionale et / ou internationale. Des jeunes radicaux en manque d’idéologie alternative. Des gens qui n’ont « rien à voir avec l’islam ». Ou au contraire, des fidèles et authentiques musulmans. Des croyants inspirés par le Prophète. Des jihadistes version 3.0.

Toutes les thèses ont été présentées et débattues au cours de ces dernières années sur les motivations des jeunes du groupe État islamique. Et toutes les questions ont été posées, parmi lesquelles : pourquoi des jeunes considèrent-ils le fait de se donner la mort et de provoquer celle d’autrui comme un acte susceptible de donner un sens à leur vie ? Pourquoi des jeunes du monde entier ont-ils souhaité se rendre dans un pays en guerre n’ayant, a priori, rien d’autre à offrir que des larmes et du sang ? Leur épopée mortifère est-elle une dérive de l’islam ou de notre époque
https://www.lorientlejour.com/article/1 ... mique.html

on peut faire les analyses que l'on veut sur l'état islamique, mais ce n'est pas le sujet.
l'état islamique c'est la guerre religieuse, bien orchestrés par les puissances occidentales.
là, on parle de l'islam et si c'est une idéologie ou non.

Fonck1 a écrit : 22 décembre 2019 22:45 on peut faire les analyses que l'on veut sur l'état islamique, mais ce n'est pas le sujet.
l'état islamique c'est la guerre religieuse, bien orchestrés par les puissances occidentales.
là, on parle de l'islam et si c'est une idéologie ou non.

dans les titres des liens ,il y a bien le mot idéologie et islam non?? d'ailleurs ,je ne sais même plus si j'ai le droit de te poser la question

ellememe a écrit : 22 décembre 2019 22:49

Fonck1 a écrit : 22 décembre 2019 22:45 on peut faire les analyses que l'on veut sur l'état islamique, mais ce n'est pas le sujet.
l'état islamique c'est la guerre religieuse, bien orchestrés par les puissances occidentales.
là, on parle de l'islam et si c'est une idéologie ou non.

dans les titres des liens ,il y a bien le mot idéologie et islam non?? d'ailleurs ,je ne sais même plus si j'ai le droit de te poser la question

effectivement,et tu constatera par toi même qu' il n'y a pas marqué, "état islamique".
si la seule chose quoi t’intéresses, c’est de faire dévier l'islam sur la guerre, t'es pas sur le bon chemin du sujet.

C'est une idéologie qui se sert d'un vieux manuscrit religieux poussiéreux mais exploité par de gros émirs qui flippent à l'idée de ne plus vivre du pétrole ...
avec ce bouquin ils agitent les esprits faibles

Le pic oïl situé par les spécialistes en 2001 .. 2001 comme ... et oui

le meilleur moyen de lutter contre ces fous :
accélération de l'usage des énergies renouvelables partout

et puis du gaz et du pétrole : il y en a ailleurs
on va encore en trouver ( pôle nord -fonte de la banquise = exploitation )
+ gaz russe qui arrivera bientôt par le gazoduc de Poutine
et les Chinois qui envahissent -mine de rien sans faire de bruit - l'Afrique
et qui eux ne se laisseront pas emm** par ça

Allora a écrit : 22 décembre 2019 22:53 C'est une idéologie qui se sert d'un vieux manuscrit religieux poussiéreux exploité par de gros émirs qui flippent à l'idée de ne plus vivre du pétrole ...

Le pic oïl situé par les spécialistes en 2001 .. 2001 comme ... et oui

le meilleur moyen de lutter contre ces fous :
accélération de l'usage des énergies renouvelables partout

et puis du gaz et du pétrole : il y en a ailleurs
on va encore en trouver ( pôle nord -fonte de la banquise = exploitation )
+ gaz russe qui arrivera bientôt par le gazoduc de Poutine
et les Chinois qui envahissent -mine de rien sans faire de bruit - l'Afrique
et qui eux ne se laisseront pas emm** par ça

Allora, t'es complètement HS, mais vraiment.
le sujet, c'est l'islam est elle une idéologie ou non.
c'est pas un sujet d'économie, c'est un sujet de théologie.

Fonck1 a écrit : 22 décembre 2019 22:51

ellememe a écrit : 22 décembre 2019 22:49

dans les titres des liens ,il y a bien le mot idéologie et islam non?? d'ailleurs ,je ne sais même plus si j'ai le droit de te poser la question

effectivement,et tu constatera par toi même qu' il n'y a pas marqué, "état islamique".
si la seule chose quoi t’intéresses, c’est de faire dévier l'islam sur la guerre, t'es pas sur le bon chemin du sujet.

je ne suis pas sortie du sujet car si pour toi ,l'islam et l'etat islamique et l'ideologie de l'islam ça n'est pas la même chose ,j'aimerai que tu m'expliques
en un mot comme en cent mille ,tu ne peux pas m'encaisser et ton rêve le plus fou est de me virer pour n'importe quel prétexte
je me suis adressée AUX ADMINS par le biais de "nous contacter" j'espere avoir le temps de lire une éventuelle réponse" DES ADMINS"
ps l'etat islamique est bien né de l’idéologie de l'islam

ellememe a écrit : 22 décembre 2019 22:59

Fonck1 a écrit : 22 décembre 2019 22:51

effectivement,et tu constatera par toi même qu' il n'y a pas marqué, "état islamique".
si la seule chose quoi t’intéresses, c’est de faire dévier l'islam sur la guerre, t'es pas sur le bon chemin du sujet.

je ne suis pas sortie du sujet car si pour toi ,l'islam et l'etat islamique et l'ideologie de l'islam ça n'est pas la même chose ,j'aimerai que tu m'expliques
en un mot comme en cent mille ,tu ne peux pas m'encaisser et ton rêve le plus fou est de me virer pour n'importe quel prétexte
je me suis adressée AUX ADMINS par le biais de "nous contacter" j'espere avoir le temps de lire une éventuelle réponse" DES ADMINS"
ps l'etat islamique est bien né de l’idéologie de l'islam

Alors je ne vais pas y aller par 4 chemins :

Apparemment, vous n'êtes pas plus douée pour envoyer un message que pour respecter des règles de sujet, parce qu'après vérification, aucun message n'est arrivé nulle part, sur aucun des comptes de messagerie..
donc je vous prierais à l’avenir, de RELIRE LE RÈGLEMENT DU FORUM, il y a diverses façon d'envoyer des messages aux administrateurs, dans l'onglet "DEMANDES - QUESTIONS - CRITIQUES" ou par messagerie privée, ou encore, quand on y arrive, par "contacter l'administration", je viens de m'envoyer à moi même un email tout fonctionne, et TOUT CELA EST INDIQUE NOIR SUR BLANC DANS L'ADMINISTRATION DU FORUM.

Ensuite, CE SUJET n'est pas LE SEUL sujet après je modère sur vous, vous vous évadez dans TOUS les sujets du forum, en floodant, en invectivant, en prenant à partie, en détournant les sujets les uns derrière les autres, j'ai une tolérance de deux messages floodés sur 10 ou 15 pas l'inverse, et n'en faites pas une fixette personnelle, TOUT le monde est à la même enseigne,et le pire, c'est que vous êtes contagieuse.

je vous ai déjà modéré pour ce sujet, je vous ai encore repris cette semaine pour ça, je ne suis pas garde chiourne, si vous n'avez pas la capacité pour comprendre le français et de vous mettre en règle, comme les autres, je ne peux plus rien faire pour vous.

Je vais passer pour cette fois, la prochaine, ce sera exclusion définitive.
évidement, sujet verrouillé.
l'Administration du forum.