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Fonck1 a écrit : 04 mai 2021 16:31

The Rat Pack a écrit : 04 mai 2021 16:14

Ah mais pépère, le religieux radical, c'est vous, pas moi...! Donc, rangez votre lot de fumigène, et répondez, au lieu de détourner le sujet... La question est pourtant simple: que pensez-vous de la parole d'un de vos plus importants prophètes, Jésus, quand il dit que le temporel (donc dans notre cas, les lois de la République) doit être dissocié du spirituel (les lois de Dieu, la charia)?

c'est une déduction contemporaine?

The Rat Pack a écrit : 04 mai 2021 17:03

Fonck1 a écrit : 04 mai 2021 16:31
c'est une déduction contemporaine?

Pas vraiment, non... Renseignez-vous sur les circonstances de cette déclaration, et sa signification...

Fonck1 a écrit : 04 mai 2021 17:09

The Rat Pack a écrit : 04 mai 2021 17:03

Pas vraiment, non... Renseignez-vous sur les circonstances de cette déclaration, et sa signification...

mais je ne sais pas, c'est vous qui l'avancez, je crois pas que la bible ait été écrite en 1958 donc, je ne vois pas trop en quoi la république aurait son mot à dire dans les textes religieux.

si vous m'avanciez que la loi a prit le pas sur le religieux, je veux bien, mais ne traduisez pas des saintes écritures en textes de loi des années 60....

Victor a écrit : 03 mai 2021 23:42

gare au gorille a écrit : 03 mai 2021 23:19


Mais tu racontes n'importe quoi Victor. T'es la à insulter les gens de manière gratuite. Penses tu que madame Guirous qui défend une France qui est celle que défend le RN est une femme raciste, xénophobe et qui est venue en France pour pratiquer l'exclusion ?? Non, elle défend les mêmes valeurs de la France que nous défendons et il n'y a pas de racisme à défendre son identité Française face à ceux qui veulent supprimer cette identité propre pour en substituer une autre venue d'ailleurs. C'est le combat de cette femme, de tous ceux d'origine étrangère qui se sont assimilés à cette France et de tous ceux qui luttent dans ce même sens.
Tes propos sont étroits d'esprit, totalement infondés et ne reposent que sur ton sectarisme mesquin gonflés par un aveuglement idéologique hors sol.

J'aime bien le hors sol. Cela sent à plein nez, l'expression que tu as repiquée dans un tract du RN !
C'est top !

Pour revenir à ta tentative de définition de l'identité, c'est juste très difficile de définir l'identité d'une personne. Elle est souvent multiple, issue de son éducation, de son milieu social, de sa culture d'origine mais aussi de son histoire personnelle, et de son éventuelle culture d'adoption.

Imaginons que tu sois parti vivre aux USA quand tu avais 25 ans. Tu aurais conservé une part de culture française mais tu aurais très certainement intégré dans ton identité une part importante de la culture américaine. Vu des USA, tu n'aurais certainement même pas compris ce RN, ce JMLP ni sa fifille.

Donc oui, il faut défendre notre langue, notre culture mais attention avec le concept d'identité.
Par exemple, penses-tu que tu partages la même identité que celle d'un véritable chrétien pratiquant ?
Alors que notre pays est un pays de culture profondément chrétienne ?

Donc quand on parle d'identité française, de quoi parle-t-on ?
Si on considère que la France est un pays de très forte culture chrétienne alors l'identité française est obligatoirement une identité chrétienne et doit-on en conclure que, par exemple, les athées ne sont pas de bons français et ne partagent pas l'identité française ?

gare au gorille a écrit : 04 mai 2021 18:53

Victor a écrit : 03 mai 2021 23:42
J'aime bien le hors sol. Cela sent à plein nez, l'expression que tu as repiquée dans un tract du RN !
C'est top !

Pour revenir à ta tentative de définition de l'identité, c'est juste très difficile de définir l'identité d'une personne. Elle est souvent multiple, issue de son éducation, de son milieu social, de sa culture d'origine mais aussi de son histoire personnelle, et de son éventuelle culture d'adoption.

Imaginons que tu sois parti vivre aux USA quand tu avais 25 ans. Tu aurais conservé une part de culture française mais tu aurais très certainement intégré dans ton identité une part importante de la culture américaine. Vu des USA, tu n'aurais certainement même pas compris ce RN, ce JMLP ni sa fifille.

Donc oui, il faut défendre notre langue, notre culture mais attention avec le concept d'identité.
Par exemple, penses-tu que tu partages la même identité que celle d'un véritable chrétien pratiquant ?
Alors que notre pays est un pays de culture profondément chrétienne ?

Donc quand on parle d'identité française, de quoi parle-t-on ?
Si on considère que la France est un pays de très forte culture chrétienne alors l'identité française est obligatoirement une identité chrétienne et doit-on en conclure que, par exemple, les athées ne sont pas de bons français et ne partagent pas l'identité française ?

Les athées de France sont pour la plupart de culture judéo-chrétienne, nous venons de la et il n'est pas besoin d'être croyant pour avoir l'identité Française. Un musulman d'origine Nord Africaine ou même d'ailleurs, pour peu qu'il s'intéresse à la culture du pays ou il entend vivre c'est à dire la France, pour peu qu'il essaye de faire sienne l'histoire de ce pays est un Français à part entière. La France est ouverte à l' assimilation, sans pour autant obliger les gens à changer de religion et à manger du porc, mais au moins ne pas agiter en permanence sa différence en crachant sur le pays qui t'a reçu et en se contenter de rester encore à la troisième génération des Français de papier en expliquant être avant tout Algérien ou Marocain ou je ne sais quoi.
Il est stupide de tout ramener au racisme et à la xénophobie en permanence, il me semble que c'est juste du bon sens et si l'assimilation ne se fait plus il est urgent de stopper le flux des nouveaux entrants et de réfléchir un peu au lieu de marcher sur la tête en restant un pays ouvert aux quatre vents.

Victor a écrit : 04 mai 2021 19:36

gare au gorille a écrit : 04 mai 2021 18:53



Les athées de France sont pour la plupart de culture judéo-chrétienne, nous venons de la et il n'est pas besoin d'être croyant pour avoir l'identité Française. Un musulman d'origine Nord Africaine ou même d'ailleurs, pour peu qu'il s'intéresse à la culture du pays ou il entend vivre c'est à dire la France, pour peu qu'il essaye de faire sienne l'histoire de ce pays est un Français à part entière. La France est ouverte à l' assimilation, sans pour autant obliger les gens à changer de religion et à manger du porc, mais au moins ne pas agiter en permanence sa différence en crachant sur le pays qui t'a reçu et en se contenter de rester encore à la troisième génération des Français de papier en expliquant être avant tout Algérien ou Marocain ou je ne sais quoi.
Il est stupide de tout ramener au racisme et à la xénophobie en permanence, il me semble que c'est juste du bon sens et si l'assimilation ne se fait plus il est urgent de stopper le flux des nouveaux entrants et de réfléchir un peu au lieu de marcher sur la tête en restant un pays ouvert aux quatre vents.

Mais honnêtement, je ne sais pas où tu as vu que la France était ouverte aux quatre vents. L'immigration légale est sous contrôle.
Le problème, et tu le sais bien, vient de l'immigration illégale, des demandes d'asile très nombreuses et pas forcément justifiée.
Comment faire avec ces personnes entrées illégalement sur le territoire français et qui sont déboutées du droit d'asile ?
On n'est pas le seul pays à avoir ce problème et trouver une solution efficace mais qui soit malgré tout une solution humaine n'est pas si facile.
A moins que tu sois un adepte d'une "solution finale" pour les immigrés illégaux. Compte tenu de l'histoire du parti où tu milites, cela ne serait pas si surprenant.

Victor a écrit : 04 mai 2021 19:36

gare au gorille a écrit : 04 mai 2021 18:53



Les athées de France sont pour la plupart de culture judéo-chrétienne, nous venons de la et il n'est pas besoin d'être croyant pour avoir l'identité Française. Un musulman d'origine Nord Africaine ou même d'ailleurs, pour peu qu'il s'intéresse à la culture du pays ou il entend vivre c'est à dire la France, pour peu qu'il essaye de faire sienne l'histoire de ce pays est un Français à part entière. La France est ouverte à l' assimilation, sans pour autant obliger les gens à changer de religion et à manger du porc, mais au moins ne pas agiter en permanence sa différence en crachant sur le pays qui t'a reçu et en se contenter de rester encore à la troisième génération des Français de papier en expliquant être avant tout Algérien ou Marocain ou je ne sais quoi.
Il est stupide de tout ramener au racisme et à la xénophobie en permanence, il me semble que c'est juste du bon sens et si l'assimilation ne se fait plus il est urgent de stopper le flux des nouveaux entrants et de réfléchir un peu au lieu de marcher sur la tête en restant un pays ouvert aux quatre vents.

Mais honnêtement, je ne sais pas où tu as vu que la France était ouverte aux quatre vents. L'immigration légale est sous contrôle.
Le problème, et tu le sais bien, vient de l'immigration illégale, des demandes d'asile très nombreuses et pas forcément justifiée.
Comment faire avec ces personnes entrées illégalement sur le territoire français et qui sont déboutées du droit d'asile ?
On n'est pas le seul pays à avoir ce problème et trouver une solution efficace mais qui soit malgré tout une solution humaine n'est pas si facile.
A moins que tu sois un adepte d'une "solution finale" pour les immigrés illégaux. Compte tenu de l'histoire du parti où tu milites, cela ne serait pas si surprenant.

En somme, est-il concevable de croire en Dieu tout en lui désobéissant au profit de ses créatures à qui l'on voue plus de respect ?

danielle49 a écrit : 05 mai 2021 10:23 Je pense que la "doctrine de la désintégration a en ce moment beaucoup plus de chance de succès que l'intégration ? On fait ce qu'on peut et on fait avec ce qu'on a, et on a pas grand chose ?

Fonck1 a écrit : 05 mai 2021 10:57

danielle49 a écrit : 05 mai 2021 10:23 Je pense que la "doctrine de la désintégration a en ce moment beaucoup plus de chance de succès que l'intégration ? On fait ce qu'on peut et on fait avec ce qu'on a, et on a pas grand chose ?

et si vous nous faisiez un pamphlet documenté sur l'intégration réussie (extrêmement majoritaire), au lieu de nous bavasser sur du noir, comme à votre habitude?

The Rat Pack a écrit : 05 mai 2021 12:32

Fonck1 a écrit : 05 mai 2021 10:57
et si vous nous faisiez un pamphlet documenté sur l'intégration réussie (extrêmement majoritaire), au lieu de nous bavasser sur du noir, comme à votre habitude?

Pourquoi parler de l'intégration réussie puisque justement elle est réussie? Il n'y a rien à en dire, ça n'est pas un exploit, c'est normal.... Vous pouvez aussi nous parler des trains qui arrivent à l'heure?

Fonck1 a écrit : 05 mai 2021 13:52

The Rat Pack a écrit : 05 mai 2021 12:32

Pourquoi parler de l'intégration réussie puisque justement elle est réussie? Il n'y a rien à en dire, ça n'est pas un exploit, c'est normal.... Vous pouvez aussi nous parler des trains qui arrivent à l'heure?

et pourquoi ne pas en parler? ça pourrait juste donner l'idée à certains que d'autres peuvent y arriver, s'ils le veulent !
ça n'est pas un exploit pour vous, mais pour quelqu'un d'étranger, si ça peut l'être , d'autant plus avec le racisme ambiant des français !
mais les français préfèrent regarder la paille dans l’œil de l'autre, plutôt que la poutre dans le sien !

Fonck1 a écrit : 05 mai 2021 13:52

The Rat Pack a écrit : 05 mai 2021 12:32

Pourquoi parler de l'intégration réussie puisque justement elle est réussie? Il n'y a rien à en dire, ça n'est pas un exploit, c'est normal.... Vous pouvez aussi nous parler des trains qui arrivent à l'heure?

et pourquoi ne pas en parler? ça pourrait juste donner l'idée à certains que d'autres peuvent y arriver, s'ils le veulent !
ça n'est pas un exploit pour vous, mais pour quelqu'un d'étranger, si ça peut l'être , d'autant plus avec le racisme ambiant des français !
mais les français préfèrent regarder la paille dans l’œil de l'autre, plutôt que la poutre dans le sien !