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Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 08:44
par sofasurfer
jeandu53 a écrit : 26 septembre 2023 22:30
Si elle n'est payée, il n'y a pas de débat.
Mon propos consiste simplement à montrer que l'emploi à vie des fonctionnaires empêche aujourd'hui de supprimer des postes devenus inutiles. J'ai montré des exemples en ce sens. Donc si on veut rationaliser l'organisation administrative (supprimer les postes en trop pour en créer là où il y a besoin), il faut en finir avec l'emploi à vie des fonctionnaires.
Un fonctionnaire dont son poste est supprimé se voit proposer d'autres postes qui correspondent a sa qualification. En cas de refus sur 3 postes, il peut alors faire l'objet d'une révocation administrative.
Par conséquent, et en plus de la possibilité de révocation à titre disciplinaire, vous racontez n'importe quoi, il n'existe pas d'emploi a vie dans la fonction publique. C'est une chimère colportée par le beau frère aviné aviné en fin de repas qui veut se rendre intéressant.
Au mieux on peut parler de sécurité de l'emploi, mais pas plus... QUi n'attire pas plus que cela car des milliers de postes a tous niveau ne sont pas pourvus!
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 09:48
par Patchouli38
sofasurfer a écrit : 27 septembre 2023 08:44
jeandu53 a écrit : 26 septembre 2023 22:30
Si elle n'est payée, il n'y a pas de débat.
Mon propos consiste simplement à montrer que l'emploi à vie des fonctionnaires empêche aujourd'hui de supprimer des postes devenus inutiles. J'ai montré des exemples en ce sens. Donc si on veut rationaliser l'organisation administrative (supprimer les postes en trop pour en créer là où il y a besoin), il faut en finir avec l'emploi à vie des fonctionnaires.
Un fonctionnaire dont son poste est supprimé se voit proposer d'autres postes qui correspondent a sa qualification. En cas de refus sur 3 postes, il peut alors faire l'objet d'une révocation administrative.
Par conséquent, et en plus de la possibilité de révocation à titre disciplinaire, vous racontez n'importe quoi, il n'existe pas d'emploi a vie dans la fonction publique. C'est une chimère colportée par le beau frère aviné aviné en fin de repas qui veut se rendre intéressant.
Au mieux on peut parler de sécurité de l'emploi, mais pas plus... QUi n'attire pas plus que cela car des milliers de postes a tous niveau ne sont pas pourvus!
Je vous confirme, la Fonction Publique ne fait plus rêver comme avant. Les français ne veulent plus rester accrocher à un poste toute leur vie, fini le temps ou le père et le fils travaillait dans la même entreprise.
Je travaille au service recrutement à quelque part dans la Fonction publique d'Etat. Et bien, le salaire ne fait pas rêver simplement parce qu'il sera toujours inférieur à celui du privé. Et aujourd'hui, et c'est la tendance depuis le Covid, et que je confirme par expérience, les candidats regardent d'abord l'attractivé de la société (avantages sociaux) avant le poste. Avant, le candidat "se vendait" pour obtenir le poste, aujourd'hui c'est l'entreprise qui doit "se vendre" pour attirer le candidat !
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 11:14
par lepicard
Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 09:48
sofasurfer a écrit : 27 septembre 2023 08:44
Un fonctionnaire dont son poste est supprimé se voit proposer d'autres postes qui correspondent a sa qualification. En cas de refus sur 3 postes, il peut alors faire l'objet d'une révocation administrative.
Par conséquent, et en plus de la possibilité de révocation à titre disciplinaire, vous racontez n'importe quoi, il n'existe pas d'emploi a vie dans la fonction publique. C'est une chimère colportée par le beau frère aviné aviné en fin de repas qui veut se rendre intéressant.
Au mieux on peut parler de sécurité de l'emploi, mais pas plus... QUi n'attire pas plus que cela car des milliers de postes a tous niveau ne sont pas pourvus!
Je vous confirme, la Fonction Publique ne fait plus rêver comme avant. Les français ne veulent plus rester accrocher à un poste toute leur vie, fini le temps ou le père et le fils travaillait dans la même entreprise.
Je travaille au service recrutement à quelque part dans la Fonction publique d'Etat. Et bien, le salaire ne fait pas rêver simplement parce qu'il sera toujours inférieur à celui du privé. Et aujourd'hui, et c'est la tendance depuis le Covid, et que je confirme par expérience, les candidats regardent d'abord l'attractivé de la société (avantages sociaux) avant le poste. Avant, le candidat "se vendait" pour obtenir le poste, aujourd'hui c'est l'entreprise qui doit "se vendre" pour attirer le candidat !
d'abord dans la FP pas de 13 ièmme mois / pas de contribution mutuelle / pas de complémentaire retraite / pas de CE / pas de participation
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 11:42
par sofasurfer
lepicard a écrit : 27 septembre 2023 11:14
Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 09:48
Je vous confirme, la Fonction Publique ne fait plus rêver comme avant. Les français ne veulent plus rester accrocher à un poste toute leur vie, fini le temps ou le père et le fils travaillait dans la même entreprise.
Je travaille au service recrutement à quelque part dans la Fonction publique d'Etat. Et bien, le salaire ne fait pas rêver simplement parce qu'il sera toujours inférieur à celui du privé. Et aujourd'hui, et c'est la tendance depuis le Covid, et que je confirme par expérience, les candidats regardent d'abord l'attractivé de la société (avantages sociaux) avant le poste. Avant, le candidat "se vendait" pour obtenir le poste, aujourd'hui c'est l'entreprise qui doit "se vendre" pour attirer le candidat !
d'abord dans la FP pas de 13 ièmme mois / pas de contribution mutuelle / pas de complémentaire retraite / pas de CE / pas de participation
Et s'il faut mettre un terme à la sécurité de l'emploi, ca veut dire également qu'il faudra financer tous ces avantages en compensation. VU combien cela coute pour 5 millions de salariés, l'état préfère largement conserver la sécurité de l'emploi...
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 11:43
par Patchouli38
lepicard a écrit : 27 septembre 2023 11:14
Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 09:48
Je vous confirme, la Fonction Publique ne fait plus rêver comme avant. Les français ne veulent plus rester accrocher à un poste toute leur vie, fini le temps ou le père et le fils travaillait dans la même entreprise.
Je travaille au service recrutement à quelque part dans la Fonction publique d'Etat. Et bien, le salaire ne fait pas rêver simplement parce qu'il sera toujours inférieur à celui du privé. Et aujourd'hui, et c'est la tendance depuis le Covid, et que je confirme par expérience, les candidats regardent d'abord l'attractivé de la société (avantages sociaux) avant le poste. Avant, le candidat "se vendait" pour obtenir le poste, aujourd'hui c'est l'entreprise qui doit "se vendre" pour attirer le candidat !
d'abord dans la FP pas de 13 ièmme mois / pas de contribution mutuelle / pas de complémentaire retraite / pas de CE / pas de participation
Et pas de prime Macron.
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:00
par jeandu53
sofasurfer a écrit : 27 septembre 2023 08:44
jeandu53 a écrit : 26 septembre 2023 22:30
Si elle n'est payée, il n'y a pas de débat.
Mon propos consiste simplement à montrer que l'emploi à vie des fonctionnaires empêche aujourd'hui de supprimer des postes devenus inutiles. J'ai montré des exemples en ce sens. Donc si on veut rationaliser l'organisation administrative (supprimer les postes en trop pour en créer là où il y a besoin), il faut en finir avec l'emploi à vie des fonctionnaires.
Un fonctionnaire dont son poste est supprimé se voit proposer d'autres postes qui correspondent a sa qualification. En cas de refus sur 3 postes, il peut alors faire l'objet d'une révocation administrative.
Par conséquent, et en plus de la possibilité de révocation à titre disciplinaire, vous racontez n'importe quoi, il n'existe pas d'emploi a vie dans la fonction publique. C'est une chimère colportée par le beau frère aviné aviné en fin de repas qui veut se rendre intéressant.
Au mieux on peut parler de sécurité de l'emploi, mais pas plus... QUi n'attire pas plus que cela car des milliers de postes a tous niveau ne sont pas pourvus!
Et si l'employeur (Etat ou collectivité locale) n'a pas d'autre poste à proposer, qu'est-ce qui se passe ? La révocation est-elle possible ?
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:41
par oups
Ça me rappelle cette équipe de préposés aux zespaces verts, du departemnt ,le premier en charge de la conduite du véhicule , le second en charge de creuser le trou pour y planter l’arbre , le troisième chargé de poser l’arbre dans le trou et enfin le quatrième à reboucher le trou .Quand le troisième était absent , les trois autres ne changeaient rien à leurs missions

Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:43
par oups
jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 12:00
sofasurfer a écrit : 27 septembre 2023 08:44
Un fonctionnaire dont son poste est supprimé se voit proposer d'autres postes qui correspondent a sa qualification. En cas de refus sur 3 postes, il peut alors faire l'objet d'une révocation administrative.
Par conséquent, et en plus de la possibilité de révocation à titre disciplinaire, vous racontez n'importe quoi, il n'existe pas d'emploi a vie dans la fonction publique. C'est une chimère colportée par le beau frère aviné aviné en fin de repas qui veut se rendre intéressant.
Au mieux on peut parler de sécurité de l'emploi, mais pas plus... QUi n'attire pas plus que cela car des milliers de postes a tous niveau ne sont pas pourvus!
Et si l'employeur (Etat ou collectivité locale) n'a pas d'autre poste à proposer, qu'est-ce qui se passe ? La révocation est-elle possible ?
Bah non ,l’état ou la collectivité n’embauche pas un collaborateur pour une mission precise ......... ils l’adoptent

Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:49
par Mickey
oups a écrit : 27 septembre 2023 12:41
Ça me rappelle cette équipe de préposés aux zespaces verts, du departemnt ,le premier en charge de la conduite du véhicule , le second en charge de creuser le trou pour y planter l’arbre , le troisième chargé de poser l’arbre dans le trou et enfin le quatrième à reboucher le trou .Quand le troisième était absent , les trois autres ne changeaient rien à leurs missions
Sans oublier le cinquième qui tient l'arrosoir et qui a toujours du taf. Il doit remplir les verres de pastaga des quatres autres.

Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:51
par Fonck1
jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 12:00
sofasurfer a écrit : 27 septembre 2023 08:44
Un fonctionnaire dont son poste est supprimé se voit proposer d'autres postes qui correspondent a sa qualification. En cas de refus sur 3 postes, il peut alors faire l'objet d'une révocation administrative.
Par conséquent, et en plus de la possibilité de révocation à titre disciplinaire, vous racontez n'importe quoi, il n'existe pas d'emploi a vie dans la fonction publique. C'est une chimère colportée par le beau frère aviné aviné en fin de repas qui veut se rendre intéressant.
Au mieux on peut parler de sécurité de l'emploi, mais pas plus... QUi n'attire pas plus que cela car des milliers de postes a tous niveau ne sont pas pourvus!
Et si l'employeur (Etat ou collectivité locale) n'a pas d'autre poste à proposer, qu'est-ce qui se passe ? La révocation est-elle possible ?
il y en a toujours.
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:53
par Fonck1
oups a écrit : 27 septembre 2023 12:41
Ça me rappelle cette équipe de préposés aux zespaces verts, du departemnt ,le premier en charge de la conduite du véhicule , le second en charge de creuser le trou pour y planter l’arbre , le troisième chargé de poser l’arbre dans le trou et enfin le quatrième à reboucher le trou .Quand le troisième était absent , les trois autres ne changeaient rien à leurs missions
vous avez qu'à mieux élire vos représentants de région, prenez en qu'à vous même si c'est mal géré.
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:53
par Corvo
Comme si la Fonction Publique se résumait à la territoriale et à ses jardiniers.
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:55
par Fonck1
Corvo a écrit : 27 septembre 2023 12:53
Comme si la Fonction Publique se résumait à la territoriale et à ses jardiniers.
non selon certains, ça ne se résume qu'à quelques brèves populistes, qui d'ailleurs sont les premier à gueuler parce que personne ne vient les sortir de leur merde quand il y a une épisode neigeux ou autres, moi j'ai envie de dire, bien fait pour leur gueule.

Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 12:57
par Patchouli38
Corvo a écrit : 27 septembre 2023 12:53
Comme si la Fonction Publique se résumait à la territoriale et à ses jardiniers.
Faudrait peut-être leur expliquer qu'il existe trois Fonctions publiques : la Fonction publique d'Etat, la Fonction publique territoriale et la Fonction publique hospitalière. Apparemment, certains l'ignorent encore...
Re: Faut-il supprimer l'emploi à vie des fonctionnaires ?
Posté : 27 septembre 2023 13:00
par Corvo
Fonck1 a écrit : 27 septembre 2023 12:55
Corvo a écrit : 27 septembre 2023 12:53
Comme si la Fonction Publique se résumait à la territoriale et à ses jardiniers.
non selon certains, ça ne se résume qu'à quelques brèves populistes, qui d'ailleurs sont les premier à gueuler parce que personne ne vient les sortir de leur merde quand il y a une épisode neigeux ou autres, moi j'ai envie de dire, bien fait pour leur gueule.
Vivement que les fonctions publiques soit entièrement privatisées...comme, merci Jospin, France Télécom par exemple.