Re: #2 Les USA et Israël bombardent l'Iran
Posté : 27 mars 2026 12:43
Et au Sud Liban, Israël applique la même stratégie qu'à Gaza : détruire, détruire, bombarder, détruire, humilier, détruire, tuer, detruire :
Forum de discussion • Débats d'actualité politique et sport
https://www.forum-actualite.com/debats/
https://www.forum-actualite.com/debats/viewtopic.php?t=59708
https://www.rusi.org/explore-our-resear ... -endurancePlus de 11.000 munitions en 16 jours de la guerre d’Iran
Un nombre important de munitions avancées ont été dépensées, révélant que la domination sur le champ de bataille est inférieure à la capacité industrielle de reconstituer les stocks critiques.
Si la guerre en Ukraine était un signal d'alarme pour la base industrielle de défense occidentale, les 16 premiers jours du conflit iranien sont une alarme incendie signalant une crise d'endurance. La consommation intense de munitions avancées pendant l’opération Epic Fury a révélé une vulnérabilité critique: un ratio de coûts-échange stratégiquement ruineux que la capacité industrielle de l’Ouest n’est pas prête à maintenir.
Alors que les forces américaines et israéliennes obtiennent un certain succès tactique en frappant des milliers de cibles, la coalition au sens large réduit également les drones et intercepte les missiles en dépensant des missiles de plusieurs millions de dollars contre des drones qui coûtent une fraction du prix. Ces tactiques ont « étonné » les conseillers militaires ukrainiens déployés dans la région parce qu’ils ont observé des défenses aériennes de la coalition « tirer sans réfléchir ».
Cette asymétrie épuise rapidement les stocks haut de gamme. Comme le montre le tableau 1, notre outil de registre exclusif de l'Institut Payne a suivi les dépenses de munitions de guerre de l'Iran, qui montre que les forces de la coalition dépensent 11.294 munitions au cours des 16 premiers jours du conflit, pour un coût d'environ $26 milliards.
Après une première salve de plus de 5.000 munitions dans les 96 premières heures, le conflit s'est installé dans un procès d'usure. Alors que les attaques quotidiennes de missiles et de drones en Iran ont chuté de 80 à 90% par rapport à leur sommet initial, le rythme soutenu continue de drainer les actifs les plus critiques de la coalition. En conséquence, notre analyse a permis de suivre que depuis le jour 5 et après, les attaques de missiles et de drones iraniens ont enregistré une moyenne de 33 et 94 frappes par jour respectivement.
Le véritable risque stratégique, cependant, n'est pas la dépense totale, mais le taux inégal d'épuisement. Les inventaires de certaines munitions restent profonds et évolutifs, tandis que d’autres – en particulier les intercepteurs à longue portée et les armes de frappe de précision – approchent de l’épuisement.
Cette dynamique marque la convergence de plusieurs logiques stratégiques établies. L’impuissance du pouvoir de Bertrand Badie a capturé le paradoxe de la guerre moderne, où l’hyperpuissance américaine de la domination sur le champ de bataille ne parvient pas à obtenir des résultats politiques.
Et oui. C'est dingue.Kabé a écrit : 27 mars 2026 12:40 ^ Trump a récemment déclaré qu'il est sa propre autorité morale. Tout est dit.![]()
Oui mais c'est du 9mm ...Kabé a écrit : 27 mars 2026 13:10 Apparemment, Israël et les USA ont des soucis à se faire concernant leurs stock d'ammunitions :
https://www.rusi.org/explore-our-resear ... -endurancePlus de 11.000 munitions en 16 jours de la guerre d’Iran
Un nombre important de munitions avancées ont été dépensées, révélant que la domination sur le champ de bataille est inférieure à la capacité industrielle de reconstituer les stocks critiques.
Si la guerre en Ukraine était un signal d'alarme pour la base industrielle de défense occidentale, les 16 premiers jours du conflit iranien sont une alarme incendie signalant une crise d'endurance. La consommation intense de munitions avancées pendant l’opération Epic Fury a révélé une vulnérabilité critique: un ratio de coûts-échange stratégiquement ruineux que la capacité industrielle de l’Ouest n’est pas prête à maintenir.
Alors que les forces américaines et israéliennes obtiennent un certain succès tactique en frappant des milliers de cibles, la coalition au sens large réduit également les drones et intercepte les missiles en dépensant des missiles de plusieurs millions de dollars contre des drones qui coûtent une fraction du prix. Ces tactiques ont « étonné » les conseillers militaires ukrainiens déployés dans la région parce qu’ils ont observé des défenses aériennes de la coalition « tirer sans réfléchir ».
Cette asymétrie épuise rapidement les stocks haut de gamme. Comme le montre le tableau 1, notre outil de registre exclusif de l'Institut Payne a suivi les dépenses de munitions de guerre de l'Iran, qui montre que les forces de la coalition dépensent 11.294 munitions au cours des 16 premiers jours du conflit, pour un coût d'environ $26 milliards.
Après une première salve de plus de 5.000 munitions dans les 96 premières heures, le conflit s'est installé dans un procès d'usure. Alors que les attaques quotidiennes de missiles et de drones en Iran ont chuté de 80 à 90% par rapport à leur sommet initial, le rythme soutenu continue de drainer les actifs les plus critiques de la coalition. En conséquence, notre analyse a permis de suivre que depuis le jour 5 et après, les attaques de missiles et de drones iraniens ont enregistré une moyenne de 33 et 94 frappes par jour respectivement.
Le véritable risque stratégique, cependant, n'est pas la dépense totale, mais le taux inégal d'épuisement. Les inventaires de certaines munitions restent profonds et évolutifs, tandis que d’autres – en particulier les intercepteurs à longue portée et les armes de frappe de précision – approchent de l’épuisement.
Cette dynamique marque la convergence de plusieurs logiques stratégiques établies. L’impuissance du pouvoir de Bertrand Badie a capturé le paradoxe de la guerre moderne, où l’hyperpuissance américaine de la domination sur le champ de bataille ne parvient pas à obtenir des résultats politiques.
L'analyse est beaucoup plus longue que ça, mais cette guerre "vit au-dessus des ses moyens". Et l'Iran pourrait à terme en "profiter" quand le dôme de fer commence à être troué...
https://www.haaretz.com/opinion/2026-03 ... db2cae0000Les Juifs Américains Ne Seront Pas Réduits Au Silence. Nous avons tout à fait le droit de nous opposer à la guerre d’Iran
Les Juifs américains peuvent être pro-Israël et s’opposer encore à cette guerre. C’est la position de J Street: nous rejetons les tests de loyauté «pro-Israël» basés sur le soutien aveugle à chaque décision du gouvernement israélien – et nous avons tout à fait le droit de nous demander si ce conflit rend Israël ou les États-Unis plus sûrs
Ilan Goldenberg et Nadav Tamir
La récente tribune de Chuck Freilich à Haaretz, qui attaque J Street, reflète un profond débat au sein de la communauté juive mondiale: les Juifs qui vivent en dehors d'Israël, en particulier les Juifs américains, devraient-ils mettre de côté leur propre jugement et s'aligner sur les politiques et les décisions de la direction élue d'Israël?
Selon Freilich, désaccord public ne représente pas un débat politique acceptable. C’est une preuve de confusion, de naïveté ou de manque d’engagement.
La plupart des Juifs américains rejettent carrément cette prémisse. Dans l’enquête après l’enquête, plus de 90% disent qu’il est tout à fait possible d’être pro-Israël tout en s’opposant à des politiques ou des actions spécifiques du gouvernement israélien. Ce n'est pas une vision marginale. C’est la position dominante de la communauté.
Une demande de soutien à chaque décision du gouvernement d'Israël afin d'être dans la "tente pro-israélienne" impose un test de loyauté que la plupart des Juifs américains n'acceptent pas.
Ce point est particulièrement saillant dans le conflit actuel avec l'Iran, car ce n'est pas seulement la guerre d'Israël. C'est une guerre initiée et menée par les États-Unis, combattue avec les forces américaines et financée par les contribuables américains. Les citoyens américains – y compris les Juifs américains qui se soucient profondément d’Israël – ont tout à fait le droit de se demander si cette guerre sert les intérêts américains, les intérêts israéliens ou la sécurité à long terme de l’un ou l’autre pays.
L’un d’entre nous a occupé des postes de direction dans la communauté de la sécurité nationale des États-Unis et peut dire avec certitude que la question ici n’est pas de savoir si le régime iranien représente une menace. Il l'est. La question est de savoir si la guerre actuelle fait progresser un objectif stratégique réaliste.
(...)
J Street a été fondée parce que de nombreux Juifs américains croient que leurs opinions pro-israéliennes ne sont pas reflétées par des organisations qui définissent le soutien à Israël comme un soutien à tout ce que le gouvernement se trouve au pouvoir. Notre position a toujours été que soutenir le caractère sécuritaire et démocratique à long terme d’Israël signifie parfois soutenir la politique gouvernementale et parfois s’y opposer. Ce n'est pas de l'hostilité. C'est de l'engagement.
(...)
Si l'action militaire pouvait mettre fin de manière réaliste au programme nucléaire iranien ou produire un équilibre régional plus stable, nous pourrions le soutenir. Mais dans ce cas, lancer une guerre sans objectifs clairs et réalisables risque de laisser les États-Unis et Israël pires – stratégiquement, diplomatiquement et politiquement.
(...)
Les Juifs américains peuvent être pro-Israël et s’opposer encore à cette guerre. Ils peuvent croire que le régime iranien est dangereux et se demander si ce conflit rend Israël ou les États-Unis plus sûrs. Et ils peuvent rejeter l'idée que la loyauté exige le silence.
Insistant sur le fait qu’il n’y a qu’une seule position pro-israélienne légitime ne renforce pas Israël. En fin de compte, il isole le pays de la population même dont il continuera de soutenir.
Ilan Goldenberg est vice-président principal et chef de la politique à J Street. Il a précédemment travaillé à la Maison Blanche, au Département d’État, au Pentagone et au Sénat sur la politique du Moyen-Orient. Nadav Tamir est le directeur exécutif de J Street Israel
Si vous emmerdez Mike Tyson, il vous met une droite et même une gauche et vous finissez à l'Hôpital voire pire.Once a écrit : 27 mars 2026 07:56Vous n'entendrez jamais un journaliste occidental rappeler cette évidence : avec sa bonne centaine d'ogives nucléaires, Israël est le seul pays de toute la région à pouvoir transformer le Proche Orient en un immense parking en moins de 2 mn.Victor a écrit : 26 mars 2026 09:16
Ce n'est pourtant pas bien compliqué à comprendre.
Israël est aujourd'hui une puissance militaire incontournable dans la région et le Hezbollah tire des roquettes sur les populations civiles du nord d'Israël. Vous pensez vraiment que les israéliens se laisseraient faire ?
Si toute la journée vous angoissiez à l'idée que vos enfants pourraient recevoir des roquettes ou un drone sur leur école ?
De plus les chiites du Hezbollah ne sont même pas des palestiniens. Ce sont juste des libanais à la solde de l'Iran.
Point.
Il a aussi la capacité de se protéger des quelques roquettes que lui envoient de temps à autre le Hezbollah. Et même mieux : de transformer le Sud Liban en un nouveau Gaza : ce qu'il est en train de faire en ce moment même.
Quant au fait qu'il ne supporte pas les menaces de l'Iran en déclenchant le bordel actuel qui n'épargne aucun pays du monde, c'est juste son problème : chaque état de la planète normalement constitué cherche à se faire des alliés mais ne peut empêcher d'avoir aussi des ennemis qui vous veulent du mal.
C'est comme cela depuis la nuit des temps et c'est quelque chose qu'il faut apprendre à gérer.
Bref : Israël devra apprendre à cohabiter avec l'Iran même sans changement de régime.
L'iran, un pays qui le menace de "destruction" et qu'il a décidé d'attaquer juste pour cela : parce qu'en ce moment, c'est Israël et les États Unis qui détruisent l'Iran avec des moyens hors normes. Pas l'inverse. Et ces deux états ont la capacité nucléaire de réduire en poussière tout l'Iran en deux minutes. Avec toute sa population.
Il y a une différence entre des imprécations genre : " je veux te détruire !" Et la possibilité de le faire. Par contre, ce genre de menace vous permet de détruire effectivement et réellement celui qui vous menace : c'est exactement ce qu'Israël se permet de faire en ce moment avec les Etats Unis en violation totale des règles élémentaires du droit international.
Il m'arrive de me poser cette question : depuis le 7 octobre et la réplique complètement disproportionnée d'Israël, combien de milliers de tonnes de bombes Israël a t'il lancé sur Gaza durant 3 ans en mode non stop ? Et en ce moment même sur le Liban et sur l'Iran ?
Le chiffre doit être vertigineux ! Un pays comme la France ne pourrait certainement pas assurer un tel déploiement d'armes offensives sur d'aussi longues périodes.
Personne ne sait comment va a se terminer cette catastrophe mondiale mais une chose devra être retenue : il faut apprendre à gérer l'inimitié et l'hostilité de pays qui sont vos ennemis sans déclencher pour autant l'apocalypse.
Et bien cette citation tombe à merveille.Once a écrit : 27 mars 2026 13:19 À méditer : " Pour que le mal triomphe, seule suffit l'inaction des hommes de bien." ( Edmund Burke)
Tout à fait. Ce sont ses faiblesses.Once a écrit : 27 mars 2026 10:15 Il est pas dans la mouise et ridicule à reporter sans cesse ses ultimatums à la con !
"Trump reporte de dix jours supplémentaires sa menace de frapper les infrastructures énergétiques de l'Iran "
https://investir.lesechos.fr/marches-in ... an-2223356
Cet abruti inculte, stupide et borné commence à peine à se rendre compte qu'il a ouvert la boîte de Pandore !
Pour l'Iran, c'est une question existentielle, de vie ou du mort du régime (qui a des racines très profondes quoiqu'on en pense) : l'Iran bénéficie du temps long.
Pour les Etats-Unis c'est juste une question électorale et de crédibilité face aux milliers de fans à casquettes MAGA qui soutiennent leur candidat préféré. Et Trump dépend des marchés et des élections, il n'a pas pour lui le temps long.
Depuis la période biblique, les Hébreux devenus Juifs puis Israéliens ont toujours eu des ennemis et ont toujour su les combattre sans pitié ( il suffit de relire l' ancien testament et de se demander où sont passés tous les peuples combattus par les Hébreux à l'époque.)Victor a écrit : 27 mars 2026 17:09Si vous emmerdez Mike Tyson, il vous met une droite et même une gauche et vous finissez à l'Hôpital voire pire.Once a écrit : 27 mars 2026 07:56
Vous n'entendrez jamais un journaliste occidental rappeler cette évidence : avec sa bonne centaine d'ogives nucléaires, Israël est le seul pays de toute la région à pouvoir transformer le Proche Orient en un immense parking en moins de 2 mn.
Point.
Il a aussi la capacité de se protéger des quelques roquettes que lui envoient de temps à autre le Hezbollah. Et même mieux : de transformer le Sud Liban en un nouveau Gaza : ce qu'il est en train de faire en ce moment même.
Quant au fait qu'il ne supporte pas les menaces de l'Iran en déclenchant le bordel actuel qui n'épargne aucun pays du monde, c'est juste son problème : chaque état de la planète normalement constitué cherche à se faire des alliés mais ne peut empêcher d'avoir aussi des ennemis qui vous veulent du mal.
C'est comme cela depuis la nuit des temps et c'est quelque chose qu'il faut apprendre à gérer.
Bref : Israël devra apprendre à cohabiter avec l'Iran même sans changement de régime.
L'iran, un pays qui le menace de "destruction" et qu'il a décidé d'attaquer juste pour cela : parce qu'en ce moment, c'est Israël et les États Unis qui détruisent l'Iran avec des moyens hors normes. Pas l'inverse. Et ces deux états ont la capacité nucléaire de réduire en poussière tout l'Iran en deux minutes. Avec toute sa population.
Il y a une différence entre des imprécations genre : " je veux te détruire !" Et la possibilité de le faire. Par contre, ce genre de menace vous permet de détruire effectivement et réellement celui qui vous menace : c'est exactement ce qu'Israël se permet de faire en ce moment avec les Etats Unis en violation totale des règles élémentaires du droit international.
Il m'arrive de me poser cette question : depuis le 7 octobre et la réplique complètement disproportionnée d'Israël, combien de milliers de tonnes de bombes Israël a t'il lancé sur Gaza durant 3 ans en mode non stop ? Et en ce moment même sur le Liban et sur l'Iran ?
Le chiffre doit être vertigineux ! Un pays comme la France ne pourrait certainement pas assurer un tel déploiement d'armes offensives sur d'aussi longues périodes.
Personne ne sait comment va a se terminer cette catastrophe mondiale mais une chose devra être retenue : il faut apprendre à gérer l'inimitié et l'hostilité de pays qui sont vos ennemis sans déclencher pour autant l'apocalypse.
Et bien c'est aussi simple que cela.
Si on tire des roquettes sur les civils israéliens, les israéliens répliquent.
Dans leur histoire, ils se sont laissés faire et on été génocidés.
Depuis ils ont décidé de ne plus se laisser faire et ils le rappellent systématiquement à ceux qui leur tirent dessus.
Ce n'est pas aux israéliens à apprendre à vivre avec les autres pays de la région mais aux autres pays de la région à comprendre qu'il ne faut pas leur tirer dessus et qu'il ne faut pas leur promettre d'être complètement atomisés.
Cette citation peut être rapportée à bien d'autres épisodes de l'histoire ancienne ou contemporaine dans lesquelles le " mal" ne concerne pas que le régime actuel des mollahs.Victor a écrit : 27 mars 2026 17:11Et bien cette citation tombe à merveille.Once a écrit : 27 mars 2026 13:19 À méditer : " Pour que le mal triomphe, seule suffit l'inaction des hommes de bien." ( Edmund Burke)
Les hommes de bien ont décidé, enfin, de s'attaquer au mal, à ce régime des mollahs en Iran.


