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Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 16:52
par GEORGES
Johan a écrit :
La 1ère était une affiche de propagande nazi
La 2nde est utilisé dans le clip de Shoananas
Si c'est pas de l'anti-sémitisme, faudra me dire ce que c'est et qu'est-ce que vous considérer comme de l'anti-sémitisme (si tant que vous reconnaissiez l'existence de l'anti-sémitimse...)
Il faudra retourner sur les bancs de l'école pour apprendre ce qu'est un sémite, avant de décréter que ceux qui ne sont pas du même avis soient tous antisémites. L'amalgame dans vos cerveaux est lamentable preuve que le lavage au Karcher a bien fonctionné.

http://jccabanel.free.fr/th_antisemitis ... alites.htm
Paragraphe: Les Juifs sont ils tous des sémites ???
Les Juifs sont ils tous des sémites ?

La population juive dans le monde comporte deux communautés bien distinctes : les Séfarades et les Ashkénazes. Les Séfarades sont les juifs originaires du Moyen-Orient qui ont émigré à une époque ou une autre de l’histoire vers d’autres pays. Ce sont les descendants d’Isaac par Jacob dont les douze enfants ont formé les douze tribus d’Israël. Les Séfarades ressemblent comme deux gouttes d’eau à leurs cousins arabes. Ils sont aujourd’hui minoritaires puisqu’ils constituent les 1/10 environ de la population juive recensée dans le monde. Quant aux juifs ashkénazes, ils sont originaires de l’extrémité nord orientale de l’Europe et ne sont, de ce fait, ni les descendants d’Abraham ni de Jacob. Ils constituent ce que Arthur Kessler appelle "la treizième tribu"[4]. Ce sont les descendants des Ouïgours, des Magyars, des Huns, des Bachires, des Petchenegues, des Tarmiaks et autres tribus appelées aussi les Gogs et Magogs[5] qui peuplaient les vastes plaines situées entre la Volga et le Caucase. Les historiens ont divisé ces peuplades en deux groupes : les Khazars, blonds et les Kara Khazars bruns.

Christian Druthnar d’Aquitaine, moine de Westphalie, écrivait en l’an 800 : "Il existe sous le ciel, dans des régions où ne se trouvent pas de chrétiens, des peuples dont le nom est Gog et Magog et qui sont des Huns. Parmi eux, il y a les Khazari qui sont circoncis et observent le judaïsme dans son entièreté."[6] Ces faits furent confirmés un siècle plus tard, en 951, par un certain Ibn Fadhlan, secrétaire d’ambassade. Ce diplomate raconte, dans ses notes de voyage[7], les péripéties vécues par la délégation dirigée par l’ambassadeur Hassan Er Rassi, chargé par le khalifa El Mouqtadir, de convaincre les Saqaliba (Slaves) d’avoir à traiter directement avec le khalifa, sans passer par l’intermédiaire Khazar judaïsé, dont le royaume était le vassal de Byzance. Cette conversion des peuples khazars au judaïsme s’explique par le fait que la Khazarie fut, durant de nombreux siècles, une terre d’accueil et d’asile pour les rabbins juifs qui fuyaient les persécutions de Byzance. Leur prosélytisme eut du succès tant auprès du roi des Khazars et de sa cour que de la population du royaume. Voila donc ce que disent les historiens sur l’origine des juifs ashkénazes.

Il est bien évident que l’évocation de cette origine non sémite des Ashkénazes n’est pas faite pour leur plaire. D’abord, parce qu’elle leur ôte toute auréole de "sainteté" puisqu’elle confirme que ce sont des juifs convertis, non descendants des douze tribus d’Israël dont fait mention la Bible. De plus, elle enlève à cette communauté toute justification biblique à l’occupation de la terre d’Israël dont ils se targuent souvent. Cela est d’autant plus dérangeant que les Ashkénazes représentent les 9/10 aussi bien de la population juive mondiale, estimée en 2002 à 12,5 millions d’habitants[8], que de celle de l'État d’Israël. Il est donc bien aisé de comprendre pourquoi l’étude du professeur Abraham Poliak, titulaire de la chaire d’histoire à l’université de Tel-Aviv, intitulée La conversion des Khazars au judaïsme (1941), fut accueillie avec beaucoup d’hostilité par la communauté ashkénaze. Son essai démolissait la "tradition sacrée" faisant remonter tous les juifs modernes aux 12 tribus bibliques d’Israël. En représailles, son nom fut supprimé de l’Encyclopedia Judaïca édition 1971-1972[9], c’est dire ! Aujourd’hui, les Ashkénazes qu’Arthur Kessler classe dans son ouvrage dans la catégorie des "Aryens", du fait de leur origine européenne établie, ont pris la place des Arabes "sémites" que l’on a "déporté" dans une autre catégorie raciale non encore définie et où figurent les peuples noirs et autres teints basanés. L’appropriation de la "race sémite" s’est faite de la même manière que celle de la Palestine, avec la bénédiction, consciente et parfois inconsciente, d’une bonne partie de l’intelligentsia occidentale. Ce n’est donc pas par hasard si le législateur français n’est pas entré dans le jeu malsain de la classification des hommes en races, ajoutant intelligemment la formule "en raison de l’appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée... à une race"...

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 16:54
par Fonck1
c'est qui ce type?

ah,un anarchiste.
un anarchiste qui donne des cours de politique religieuse?
c'est rigolo :mdr3: :mdr3:

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:04
par le parisien
GEORGES a écrit : Il faudra retourner sur les bancs de l'école pour apprendre ce qu'est un sémite, avant de décréter que ceux qui ne sont pas du même avis soient tous antisémites. L'amalgame dans vos cerveaux est lamentable preuve que le lavage au Karcher a bien fonctionné.

http://jccabanel.free.fr/th_antisemitis ... alites.htm
Paragraphe: Les Juifs sont ils tous des sémites ???
Les Juifs sont ils tous des sémites ?

La population juive dans le monde comporte deux communautés bien distinctes : les Séfarades et les Ashkénazes. Les Séfarades sont les juifs originaires du Moyen-Orient qui ont émigré à une époque ou une autre de l’histoire vers d’autres pays. Ce sont les descendants d’Isaac par Jacob dont les douze enfants ont formé les douze tribus d’Israël. Les Séfarades ressemblent comme deux gouttes d’eau à leurs cousins arabes. Ils sont aujourd’hui minoritaires puisqu’ils constituent les 1/10 environ de la population juive recensée dans le monde. Quant aux juifs ashkénazes, ils sont originaires de l’extrémité nord orientale de l’Europe et ne sont, de ce fait, ni les descendants d’Abraham ni de Jacob. Ils constituent ce que Arthur Kessler appelle "la treizième tribu"[4]. Ce sont les descendants des Ouïgours, des Magyars, des Huns, des Bachires, des Petchenegues, des Tarmiaks et autres tribus appelées aussi les Gogs et Magogs[5] qui peuplaient les vastes plaines situées entre la Volga et le Caucase. Les historiens ont divisé ces peuplades en deux groupes : les Khazars, blonds et les Kara Khazars bruns.

Christian Druthnar d’Aquitaine, moine de Westphalie, écrivait en l’an 800 : "Il existe sous le ciel, dans des régions où ne se trouvent pas de chrétiens, des peuples dont le nom est Gog et Magog et qui sont des Huns. Parmi eux, il y a les Khazari qui sont circoncis et observent le judaïsme dans son entièreté."[6] Ces faits furent confirmés un siècle plus tard, en 951, par un certain Ibn Fadhlan, secrétaire d’ambassade. Ce diplomate raconte, dans ses notes de voyage[7], les péripéties vécues par la délégation dirigée par l’ambassadeur Hassan Er Rassi, chargé par le khalifa El Mouqtadir, de convaincre les Saqaliba (Slaves) d’avoir à traiter directement avec le khalifa, sans passer par l’intermédiaire Khazar judaïsé, dont le royaume était le vassal de Byzance. Cette conversion des peuples khazars au judaïsme s’explique par le fait que la Khazarie fut, durant de nombreux siècles, une terre d’accueil et d’asile pour les rabbins juifs qui fuyaient les persécutions de Byzance. Leur prosélytisme eut du succès tant auprès du roi des Khazars et de sa cour que de la population du royaume. Voila donc ce que disent les historiens sur l’origine des juifs ashkénazes.

Il est bien évident que l’évocation de cette origine non sémite des Ashkénazes n’est pas faite pour leur plaire. D’abord, parce qu’elle leur ôte toute auréole de "sainteté" puisqu’elle confirme que ce sont des juifs convertis, non descendants des douze tribus d’Israël dont fait mention la Bible. De plus, elle enlève à cette communauté toute justification biblique à l’occupation de la terre d’Israël dont ils se targuent souvent. Cela est d’autant plus dérangeant que les Ashkénazes représentent les 9/10 aussi bien de la population juive mondiale, estimée en 2002 à 12,5 millions d’habitants[8], que de celle de l'État d’Israël. Il est donc bien aisé de comprendre pourquoi l’étude du professeur Abraham Poliak, titulaire de la chaire d’histoire à l’université de Tel-Aviv, intitulée La conversion des Khazars au judaïsme (1941), fut accueillie avec beaucoup d’hostilité par la communauté ashkénaze. Son essai démolissait la "tradition sacrée" faisant remonter tous les juifs modernes aux 12 tribus bibliques d’Israël. En représailles, son nom fut supprimé de l’Encyclopedia Judaïca édition 1971-1972[9], c’est dire ! Aujourd’hui, les Ashkénazes qu’Arthur Kessler classe dans son ouvrage dans la catégorie des "Aryens", du fait de leur origine européenne établie, ont pris la place des Arabes "sémites" que l’on a "déporté" dans une autre catégorie raciale non encore définie et où figurent les peuples noirs et autres teints basanés. L’appropriation de la "race sémite" s’est faite de la même manière que celle de la Palestine, avec la bénédiction, consciente et parfois inconsciente, d’une bonne partie de l’intelligentsia occidentale. Ce n’est donc pas par hasard si le législateur français n’est pas entré dans le jeu malsain de la classification des hommes en races, ajoutant intelligemment la formule "en raison de l’appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée... à une race"...
Quand t'auras fini de me prendre pour un con à faire de la sémantique et de l'étymologie sur le mot "anti-sémitisme" tu pourras peut-être répondre à la question, que je reformule rien que pour toi : ces illustrations sont-elle des manifestations d'anti-judaïsme voire d'anti-israelisme ?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:26
par GEORGES
Johan a écrit : Quand t'auras fini de me prendre pour un con à faire de la sémantique et de l'étymologie sur le mot "anti-sémitisme" tu pourras peut-être répondre à la question, que je reformule rien que pour toi : ces illustrations sont-elle des manifestations d'anti-judaïsme voire d'anti-israelisme ?
Tu te connais mieux que moi je ne te connais, si tu dis être con c'est que c'est vrai.
C'est juste pour que tu comprennes que sionisme et nazisme c'est la même merde nauséabonde, mais tu n'as pas assez de culture pour cela.
C'est ce que démontre la parodie des deux photos.
Puis le texte en question c'est un Israélien anarchiste peut être mais surtout antisioniste.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:27
par Panzer Kunst
Lion blanc a écrit : A l'inverse, seuls 16% des Français affirment en avoir une "bonne opinion" (4% une "très bonne opinion" et 12% "une assez bonne opinion"). Par ailleurs, 13% des personnes interrogées disent ne pas connaître Dieudonné. Les catégories parmi lesquelles Dieudonné est le mieux vu sont les sympathisants du Front national (32%) et les 25-35 ans (27%).
:divers125
Je doute que Dieudonné transpire en attendant ce genre sondage. je dirais même qu'il ne doit en avoir cure. C'est un humoriste et non un homme politique sophiste qui cherche à flatter un électorat.
En attendant, je remarque que ses salles de spectacle sont remplies, du moins étaient, (contrairement à certains de ses homologues) et que ses résultats en terme de côté de popularité sont au moins aussi élevés que ceux de François Hollande ,qui, pour le coup, devrait faire une belle descente d'organes à la lecture de la liesse qu'il provoque chez du peuple français.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:33
par Panzer Kunst
Johan a écrit : J'imagine que tu as de preuves de ce que tu avances...
Oui.(sourire)

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:35
par scorpion3917
Plusieurs questions fondamentales se posent :
1 Dieudonné est il encore un humoriste ?

2 Un humoriste peut il dire ce qu'il veut sous couvert de faire de l'humour ?

3 Qui sont les spectateurs et les fans de Dieudonné ?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:39
par Jarod1
Une autre : a t-on le droit de critiquer les sionistes en général et Israël en particulier ?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:40
par Panzer Kunst
Johan a écrit :
1'55" : DSK elu Président de la République, en tenue de déporté posant devant les drapeaux Français et Israelien. Façon de dire que parce qu'il est juif, DSK roulerait pour Israel

2'15 : BBHL et le drapeau Israelien remplacent Hitler et le Drapeau nazi dans une reproduction d'une affiche de propagande nazi. L'aigle est également remplacé par un symbole illuminati et l'image porte pour légende "Es lebe Bernard Hernry Levy" là ou l'original était légendé "Es Lebe Deutschland"

2'40" : DSK Attali, Finkelkraut, BHL et Fourest dans des poses inspiré de l'affiche de La Vérité Si Je Mens 3 (film comique sur des juifs) devant un drapeau Israelien.

2'45" : Oui-Oui avec chapeau et coiffure de rabbin en tenue de déporté tout joyeux devant le portail de Auschwitz

2'52" : Reproduction de la couverture du Secret de la Licorne détourné en Secret de la shoah avec en lieu et place du bateau un train (rappel des trains utilisés par les nazi) surmonté d'un ananas

3'37" à 5'42" : Parodie des films d'archives sur les camps de concentration. multiples minimisation des faits ((la douche, le soldat US qui emmène un baril de Zyklon B en souvenir...) et accusations de falsifications de ces preuve de la barbarie des nazis.

Et je parle même pas des paroles qui sont à vomir...
Clip officiel monté par l'équipe de Dieudonné et "sponsorisé par la "Dieudosphère" ou Montage d'un particulier ?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:40
par Fonck1
GEORGES a écrit :

Tu te connais mieux que moi je ne te connais, si tu dis être con c'est que c'est vrai.
je pense que tu peux éviter ce genre de raccourcis sans intérêts,en plus de l'insulte qui y est rapportée, qui n'est bien sur ce qu'a dit Johan.
il est possible de faire remonter un peu le niveau,si c'est pas trop dur?
merci.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:43
par Panzer Kunst
1 Dieudonné est il encore un humoriste ?
Oui
2 Un humoriste peut il dire ce qu'il veut sous couvert de faire de l'humour ?
Non, et la loi est là pour sanctionner les sorties de route.
3 Qui sont les spectateurs et les fans de Dieudonné ?
C'est une étude sociologique qui est impossible à faire sans un certain nombre de moyens, que nous n'avons point en ces lieux.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:48
par Panzer Kunst
Jarod1 a écrit : Une autre : a t-on le droit de critiquer les sionistes en général et Israël en particulier ?
Oui.
Je ne vois pas en quoi il serait impossible de critiquer une idéologie politico-mystique, extrémiste, expansionniste et colonialiste notamment appuyée et financée par un pan idéologisée d'une diaspora ... Ou alors, il faut qu'on m'explique pourquoi...

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:48
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Une autre : a t-on le droit de critiquer les sionistes en général et Israël en particulier ?
je pense que oui,ce n'est qu'une question de méthode.
hors,la sienne n'est pas la bonne.

Ses raccourcis,(comme ceux de Georges par exemple) sont complètement improductifs.

on ne combat pas un adversaire en faisant la même chose que lui,on le combat en démontrant ses faiblesses,l'insulte/la propagande n'ont jamais été force de persuasion.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:52
par Jarod1
Fonck1 a écrit : je pense que oui,ce n'est qu'une question de méthode.
hors,la sienne n'est pas la bonne.

Ses raccourcis,(comme ceux de Georges par exemple) sont complètement improductifs.

on ne combat pas un adversaire en faisant la même chose que lui,on le combat en démontrant ses faiblesses,l'insulte/la propagande n'ont jamais été force de persuasion.
Le problème n'est pas celui de l'efficacité de la méthode, le problème c'est "Est-ce qu'on a le droit ?".

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 10 janvier 2014 17:56
par Mister Polark
Lion blanc a écrit : Une grande majorité de Français ont une mauvaise image de Dieudonné. Ils sont 71% à déclarer avoir une "mauvaise opinion" du polémiste (30% une "assez mauvaise opinion" et 41% une "très mauvaise opinion"), selon un sondage Ifop-Metronews publié vendredi 10 janvier.

A l'inverse, seuls 16% des Français affirment en avoir une "bonne opinion" (4% une "très bonne opinion" et 12% "une assez bonne opinion"). Par ailleurs, 13% des personnes interrogées disent ne pas connaître Dieudonné. Les catégories parmi lesquelles Dieudonné est le mieux vu sont les sympathisants du Front national (32%) et les 25-35 ans (27%).
Et sur ces 71%, combien on vu un spectacle, un sketch de Dieudonné ?