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Bertrand a écrit : 30 janvier 2020 04:41 Mais on est d'accord.
Sauf que comme j'ai déjà dis dans ce sujet t'es aussi dans ton droit de dire à une bande de supporters de l'OM que leur club c'est de la merde et que le football ne compte que peu de prix nobel.

T'es dans ton droit mais tu prends le risque de ramasser tes dents par terre dans pas longtemps...

Pareil pour une jolie jeune femme qui se balade seule en mini jupe à 4h du matin dans un parking sous terrain de seine saint denis, elle est dans son droit, mais vaut bien mieux éviter quand même...

Faut pas tenter le diable

mic43121 a écrit : 30 janvier 2020 07:04

Bertrand a écrit : 30 janvier 2020 04:41 Mais on est d'accord.
Sauf que comme j'ai déjà dis dans ce sujet t'es aussi dans ton droit de dire à une bande de supporters de l'OM que leur club c'est de la merde et que le football ne compte que peu de prix nobel.

T'es dans ton droit mais tu prends le risque de ramasser tes dents par terre dans pas longtemps...

Pareil pour une jolie jeune femme qui se balade seule en mini jupe à 4h du matin dans un parking sous terrain de seine saint denis, elle est dans son droit, mais vaut bien mieux éviter quand même...

Faut pas tenter le diable

Mais tu dis de bêtises ..A 4h du matin elle va dans les bureaux ..faire le ménage
Et les rares travailleurs levés à cette heure ,vont bosser sur les marchés , ou aux halles.
Et toi tu penses que tous ces gens matinaux vont pensent à autre chose que leurs boulots..
M'enfin tu déconnes..

The Rat Pack a écrit : 29 janvier 2020 22:56
Et moi, je peux vous affirmer que pour avoir vécu dans deux banlieues "chaudes" du Val-de-Marne, ce qui y est décrit est tout-à-fait exact (et même parfois en-dessous de la réalité). Donc, celui qui ment ici, par ignorance ou à la poursuite de buts plus crapoteux, c'est vous!
Nier les choses ne les fera jamais disparaitre!

latresne a écrit : 29 janvier 2020 22:56


Rougier :Professeur à l'Université de Paris 3.
On ne peut + faire confiance à personne .

Jiimmy a écrit : 30 janvier 2020 07:35

latresne a écrit : 29 janvier 2020 22:56


Rougier :Professeur à l'Université de Paris 3.
On ne peut + faire confiance à personne .

Ce n'est pas une question de statut. L'on peut être président, chercheur, avocat, scientifique, docteur ou autres, il y a un principe qui ne souffre d'aucune exception, c'est qu'il est impossible de parler de ce que l'on ne connait pas. Or pour connaitre précisément un mode de vie, encore faut-il y avoir accès, encore faut-il le côtoyer et ne pas se contenter de présuppositions et de témoignages de certaines personnes qui portent une abhorration envers ce mode de vie (un peu comme ceux qui espèrent découvrir l'Islam à travers les récits de ceux qui l'ont quitté et qui nécessairement développeront une parole agressive et dépréciative à son égard).

Jiimmy a écrit : 30 janvier 2020 07:30

The Rat Pack a écrit : 29 janvier 2020 22:56
Et moi, je peux vous affirmer que pour avoir vécu dans deux banlieues "chaudes" du Val-de-Marne, ce qui y est décrit est tout-à-fait exact (et même parfois en-dessous de la réalité). Donc, celui qui ment ici, par ignorance ou à la poursuite de buts plus crapoteux, c'est vous!
Nier les choses ne les fera jamais disparaitre!

Cela m'étonnerait fort que vous ayez, à un moment ou un autre, fréquenté les jeunes qui y vivent. De ce fait, difficile, selon moi, de se faire une opinion, qui puisse espérer retranscrire la réalité, à distance. Les préoccupations des jeunes des cités ne sont pas différentes de celles des jeunes de n'importe quels autres endroits de France. L'Islamisation des banlieues est un mythe Zemmourien (adepte des mensonges en tout genre dans son oeuvre de propagande xénophobe et Islamophobe). Vous prenez 100 jeunes au hasard dans une cité, vous aurez beaucoup de chance si parmi ceux-ci ne serait-ce que 5 se trouvent être réellement pratiquants de l'Islam.

Les "barbus" comme certains disent péjorativement, n'ont pas la moindre influence. Là où j'habitais il y avait des tablighs qui sonnaient aux portes afin de parler de la religion aux gens pour les y emmener. Quiconque observerait la scène de l'extérieur pourrait penser que ceux-ci exercent un certain pouvoir à les voir déambuler de la sorte et faire la leçon aux gens. Mais en réalité les jeunes ne les écoutaient que par respect (et certains, par pure hypocrisie "jouaient aux Musulmans" devant eux) mais n'étaient absolument pas sensibles à leurs arguments.

De toutes façons, il m'apparait difficile de faire ce constat de l'extérieur (quand on ne vit pas dans ces endroits et que l'on ne fréquente pas ces types de population).

Bertrand a écrit : 30 janvier 2020 04:41 Mais on est d'accord.
Sauf que comme j'ai déjà dis dans ce sujet t'es aussi dans ton droit de dire à une bande de supporters de l'OM que leur club c'est de la merde et que le football ne compte que peu de prix nobel.

T'es dans ton droit mais tu prends le risque de ramasser tes dents par terre dans pas longtemps...

Pareil pour une jolie jeune femme qui se balade seule en mini jupe à 4h du matin dans un parking sous terrain de seine saint denis, elle est dans son droit, mais vaut bien mieux éviter quand même...

Faut pas tenter le diable

Jiimmy a écrit : 30 janvier 2020 07:30

The Rat Pack a écrit : 29 janvier 2020 22:56
Et moi, je peux vous affirmer que pour avoir vécu dans deux banlieues "chaudes" du Val-de-Marne, ce qui y est décrit est tout-à-fait exact (et même parfois en-dessous de la réalité). Donc, celui qui ment ici, par ignorance ou à la poursuite de buts plus crapoteux, c'est vous!
Nier les choses ne les fera jamais disparaitre!

Cela m'étonnerait fort que vous ayez, à un moment ou un autre, fréquenté les jeunes qui y vivent. De ce fait, difficile, selon moi, de se faire une opinion, qui puisse espérer retranscrire la réalité, à distance. Les préoccupations des jeunes des cités ne sont pas différentes de celles des jeunes de n'importe quels autres endroits de France. L'Islamisation des banlieues est un mythe Zemmourien (adepte des mensonges en tout genre dans son oeuvre de propagande xénophobe et Islamophobe). Vous prenez 100 jeunes au hasard dans une cité, vous aurez beaucoup de chance si parmi ceux-ci ne serait-ce que 5 se trouvent être réellement pratiquants de l'Islam.

Les "barbus" comme certains disent péjorativement, n'ont pas la moindre influence. Là où j'habitais il y avait des tablighs qui sonnaient aux portes afin de parler de la religion aux gens pour les y emmener. Quiconque observerait la scène de l'extérieur pourrait penser que ceux-ci exercent un certain pouvoir à les voir déambuler de la sorte et faire la leçon aux gens. Mais en réalité les jeunes ne les écoutaient que par respect (et certains, par pure hypocrisie "jouaient aux Musulmans" devant eux) mais n'étaient absolument pas sensibles à leurs arguments.

De toutes façons, il m'apparait difficile de faire ce constat de l'extérieur (quand on ne vit pas dans ces endroits et que l'on ne fréquente pas ces types de population).

sofasurfer a écrit : 30 janvier 2020 08:30

Bertrand a écrit : 30 janvier 2020 04:41 Mais on est d'accord.
Sauf que comme j'ai déjà dis dans ce sujet t'es aussi dans ton droit de dire à une bande de supporters de l'OM que leur club c'est de la merde et que le football ne compte que peu de prix nobel.

T'es dans ton droit mais tu prends le risque de ramasser tes dents par terre dans pas longtemps...

Pareil pour une jolie jeune femme qui se balade seule en mini jupe à 4h du matin dans un parking sous terrain de seine saint denis, elle est dans son droit, mais vaut bien mieux éviter quand même...

Faut pas tenter le diable

C'est un point de vue qui se défend. Je t'invite donc a t'installer dans un pays ou le juge va expliquer que si telle femme se fait violer, c'est qu'elle l'a bien cherché. L’Égypte , ca te tente?

La France, c'est un pays civilisé, et une femme devrait pouvoir se promener a St Denis en mini jupe a 4h du matin sans etre inquiétée, ou et quand elle veut d'ailleurs, rien que le fait de se poser la question fait le jeu des violeurs et des intégristes religieux...

Jiimmy a écrit : 29 janvier 2020 22:16

latresne a écrit : 29 janvier 2020 20:53


LIs "Les territoires conquis de l'islamisme " .On t'explique comment dans un quartier les jeunes sont cernés et entourés dirigés par les "chefs de l'immeuble".Ils créent un lien social ,un cops social particulier et il est hors de question de s'en retirer sous peine de passer pour un traître

Je peux personnellement vous affirmer que ce ne sont que des mensonges. La personne qui a écrit ce livre n'a vraisemblablement jamais mis un orteil dans une cité. Quiconque y a déjà vécu et y a fréquenté les jeunes qui y vivent (ou qui en faisait partie) ne peut que sourire à l'écoute de ces affirmations.

L'intérêt principal des jeunes dans les cités ce n'est pas la religion (une infime minorité s'y intéresse réellement) mais plutôt comment avoir accès aux femmes, à l'argent, au sport de "bon niveau", la musique (comme la majorité des autres jeunes en fait).
...................................
Réponse de berger141
" les territoires conquis de l'islamisme" = des mensonges selon Jimmy
Cet ouvrage n'est pourtant que la suite "logique" d'un autre ouvrage "les territoires perdus de la République" d'il y a environ 20 ans , qui selon Jimmy serait donc un autre mensonge. Quant à l'écrivain algérien Boualem Sansal qui qualifie ces zones de "république islamique en herbe" c'est aussi, selon Jimmy un menteur.
Cela ferait bcp de menteurs à moins que dans cette affaire le plus gros menteur soit Jimmy, lui même.

sofasurfer a écrit : 30 janvier 2020 08:36

Jiimmy a écrit : 30 janvier 2020 07:30

Cela m'étonnerait fort que vous ayez, à un moment ou un autre, fréquenté les jeunes qui y vivent. De ce fait, difficile, selon moi, de se faire une opinion, qui puisse espérer retranscrire la réalité, à distance. Les préoccupations des jeunes des cités ne sont pas différentes de celles des jeunes de n'importe quels autres endroits de France. L'Islamisation des banlieues est un mythe Zemmourien (adepte des mensonges en tout genre dans son oeuvre de propagande xénophobe et Islamophobe). Vous prenez 100 jeunes au hasard dans une cité, vous aurez beaucoup de chance si parmi ceux-ci ne serait-ce que 5 se trouvent être réellement pratiquants de l'Islam.

Les "barbus" comme certains disent péjorativement, n'ont pas la moindre influence. Là où j'habitais il y avait des tablighs qui sonnaient aux portes afin de parler de la religion aux gens pour les y emmener. Quiconque observerait la scène de l'extérieur pourrait penser que ceux-ci exercent un certain pouvoir à les voir déambuler de la sorte et faire la leçon aux gens. Mais en réalité les jeunes ne les écoutaient que par respect (et certains, par pure hypocrisie "jouaient aux Musulmans" devant eux) mais n'étaient absolument pas sensibles à leurs arguments.

De toutes façons, il m'apparait difficile de faire ce constat de l'extérieur (quand on ne vit pas dans ces endroits et que l'on ne fréquente pas ces types de population).

Vous savez combien de "jeunes" de Lunel sont partis en Syrie rejoindre les rangs de Daesh? Rien que sur cet exemple, dire que les islmaistes n'ont pas la moindre influence c'est du pipeau.

Après l'islamisation ce n'est pas forcément dans la conscience, c'est aussi et surtout dans l'organisation sociétale. Combien de jeunes filles qui ont un foulards dans leur sac, le mettent dans le quartier et le quittent en en sortant? Combien de commerces non" halal" harcelés pour laisser place aux "frères"? Il y a des exemples, ce n'est pas la peine de les citer car vous allez automatiquement expliquer que tout cela est faux etc.

berger141 a écrit : 30 janvier 2020 09:25

Jiimmy a écrit : 29 janvier 2020 22:16
Je peux personnellement vous affirmer que ce ne sont que des mensonges. La personne qui a écrit ce livre n'a vraisemblablement jamais mis un orteil dans une cité. Quiconque y a déjà vécu et y a fréquenté les jeunes qui y vivent (ou qui en faisait partie) ne peut que sourire à l'écoute de ces affirmations.

L'intérêt principal des jeunes dans les cités ce n'est pas la religion (une infime minorité s'y intéresse réellement) mais plutôt comment avoir accès aux femmes, à l'argent, au sport de "bon niveau", la musique (comme la majorité des autres jeunes en fait).
...................................
Réponse de berger141
" les territoires conquis de l'islamisme" = des mensonges selon Jimmy
Cet ouvrage n'est pourtant que la suite "logique" d'un autre ouvrage "les territoires perdus de la République" d'il y a environ 20 ans , qui selon Jimmy serait donc un autre mensonge. Quant à l'écrivain algérien Boualem Sansal qui qualifie ces zones de "république islamique en herbe" c'est aussi, selon Jimmy un menteur.
Cela ferait bcp de menteurs à moins que dans cette affaire le plus gros menteur soit Jimmy, lui même.