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Cépajuste a écrit : 30 janvier 2026 11:59

djep a écrit : 30 janvier 2026 11:49 Les Russes testent nos lignes de défenses comme nous pouvons tester les leurs.
Nous sommes en guerre froide avec la Russie, donc ils s'en prennent à nous comme nous nous en prenons à eux. Cyberattaques d'un côté, boycott de l'autre, etc..

Les cyberattaques russes existaient avant la guerre en Ukraine.
Vous ne pouvez pas renvoyer dos-à-dos les pays européens et la Russie, il y a tout de même une offensive de la Russie contre l'Europe. Nous sommes en défense, la Russie mène des attaques.

mic43121 a écrit : 30 janvier 2026 12:08 Une guerre sans victime n'est pas une guerre ..avant le conflit avec l'Ukraine la Russie était comme les autres nations..
Ne t'imagines pas qu'il n'y a que la russie qui espionne la France ....

djep a écrit : 30 janvier 2026 11:14

papibilou a écrit : 30 janvier 2026 10:21
La majorité des humains préfèrent la paix, mais si un autre humain tient absolument à vous casser la g. soit vous encaissez sans rien dire, soit vous lui rendez et essayez de lui faire passer l'envie de recommencer.

Dans le cas que tu cites, il faut être réactif sinon l'affaire s'envenimera. C'est ce qui s'est produit lorsque la Russie s'est attaquée à l'Ukraine ; l'UE, l'OTAN, et les USA, n'ont pas bronchés... l'affaire s'est envenimée.

Les Russes ne s'en prennent pas à nous (que ce soit à l'UE ou à la France) mais à un de ses anciens territoires, l'Ukraine.

L'UE devrait penser à défendre prioritairement ses pays membres et consolider ses avoirs territoriaux avant de chercher à s'agrandir. Or nous pouvons remarquer la désunion complète des pays de l'UE lorsqu'il s'est agi de défendre le Groenland. Et ce serait probablement la même chose si la Nouvelle-Calédonie ou la Guyanne étaient attaquées!?

Donc, à mon humble avis, ce sont en priorité nos moyens militaires qui doivent être renforcés ; nous gaspillons actuellement nos ressources.

Yaroslav a écrit : 30 janvier 2026 13:03 Il ne faut pas uniquement raisonner en termes de "traités", mais aussi et surtout en termes de "valeurs".

Aujourd'hui, nous donnons de l'argent "gratos" à la Hongrie (bénéficiaire nette) parce que la Hongrie est membre de l'UE. Eh bien je vous le dis tout net, je préfèrerais que la France donne de l'argent "gratos" à l'Ukraine qui le mérite largement plutôt qu'au régime collabo hongrois.

Et puis il faut dire aussi que ce que donne la France à l'Ukraine est assez risible et indigne de son rang.
En euros, la France donne 3x moins que l'Allemagne, 2,5x moins que le Royaume Uni, 2x moins que le Japon, que le Canada...
La France donne aussi moins que le Danemark, moins que la Suède, moins que les Pays-Bas.
Bref, c'est plutôt la honte à ce niveau là...

Mickey a écrit : 30 janvier 2026 13:13

Yaroslav a écrit : 30 janvier 2026 13:03 Il ne faut pas uniquement raisonner en termes de "traités", mais aussi et surtout en termes de "valeurs".

Aujourd'hui, nous donnons de l'argent "gratos" à la Hongrie (bénéficiaire nette) parce que la Hongrie est membre de l'UE. Eh bien je vous le dis tout net, je préfèrerais que la France donne de l'argent "gratos" à l'Ukraine qui le mérite largement plutôt qu'au régime collabo hongrois.

Et puis il faut dire aussi que ce que donne la France à l'Ukraine est assez risible et indigne de son rang.
En euros, la France donne 3x moins que l'Allemagne, 2,5x moins que le Royaume Uni, 2x moins que le Japon, que le Canada...
La France donne aussi moins que le Danemark, moins que la Suède, moins que les Pays-Bas.
Bref, c'est plutôt la honte à ce niveau là...

Quelles valeurs, le pognon, le fric, vous ne m'avez toujours pas expliqué.

papibilou a écrit : 30 janvier 2026 12:28

djep a écrit : 30 janvier 2026 11:14
Dans le cas que tu cites, il faut être réactif sinon l'affaire s'envenimera. C'est ce qui s'est produit lorsque la Russie s'est attaquée à l'Ukraine ; l'UE, l'OTAN, et les USA, n'ont pas bronchés... l'affaire s'est envenimée.

Les Russes ne s'en prennent pas à nous (que ce soit à l'UE ou à la France) mais à un de ses anciens territoires, l'Ukraine.

L'UE devrait penser à défendre prioritairement ses pays membres et consolider ses avoirs territoriaux avant de chercher à s'agrandir. Or nous pouvons remarquer la désunion complète des pays de l'UE lorsqu'il s'est agi de défendre le Groenland. Et ce serait probablement la même chose si la Nouvelle-Calédonie ou la Guyanne étaient attaquées!?

Donc, à mon humble avis, ce sont en priorité nos moyens militaires qui doivent être renforcés ; nous gaspillons actuellement nos ressources.

Je ne crois pas que nous gaspillons nos ressources en aidant l'Ukraine.
1 parce que ça nous oblige à réorienter notre industrie militaire,
2 et à augmenter nos capacités de production de ces matériels,
3 peut-être aurions nous du aller aider l'Ukraine. Nos armées se seraient frottées au terrain, se seraient aguerris. Et la guerre sera sans doute terminée.
4 la désunion de l'UE montre les insuffisances de cette union, tant sur le plan militaire que stratégique qu'industriel ( il faut développer et acheter européen). Au moins ça devrait faire comprendre aux eurosceptiques qu'ils font fausse route.

djep a écrit : 30 janvier 2026 15:01

papibilou a écrit : 30 janvier 2026 12:28

Je ne crois pas que nous gaspillons nos ressources en aidant l'Ukraine.
1 parce que ça nous oblige à réorienter notre industrie militaire,
2 et à augmenter nos capacités de production de ces matériels,
3 peut-être aurions nous du aller aider l'Ukraine. Nos armées se seraient frottées au terrain, se seraient aguerris. Et la guerre sera sans doute terminée.
4 la désunion de l'UE montre les insuffisances de cette union, tant sur le plan militaire que stratégique qu'industriel ( il faut développer et acheter européen). Au moins ça devrait faire comprendre aux eurosceptiques qu'ils font fausse route.

On peut réorienter notre industrie militaire et augmenter nos capacités de production en vendant notre armement, mais certainement pas en faisant cadeaux de milliards d'€ pour que l'Ukraine se fournisse ailleurs.

C'est bien beau de dire qu'il faut acheter européen. Le problème est justement que les danois, polonais allemands, etc. préfèrent acheter leurs avions aux américains qu'aux français et rien ne dit que cette situation va s'améliorer à l'avenir.

Blick a écrit :
Des Tchèques par milliers dans la rue pour soutenir le président

Des dizaines de milliers de Tchèques se sont rassemblés à Prague dimanche pour soutenir le président pro-ukrainien du pays, Petr Pavel, dans son bras de fer avec le gouvernement nationaliste du milliardaire Andrej Babis.

Publié: 01.02.2026 à 19:39 heures

Les organisateurs du mouvement citoyen indépendant «Un Million de Moments pour la Démocratie» affirment que jusqu'à 90'000 personnes ont manifesté, certaines brandissant des drapeaux tchèques, européens et ukrainiens.

Le gouvernement issu des élections législatives d'octobre est composé du parti attrape-tout ANO et de deux formations eurosceptiques, le parti d'extrême droite SPD et celui de droite Motoristes. Et la question de la nomination d'un ministre controversé et le soutien à l'Ukraine, en guerre contre la Russie depuis 2022, ont creusé le fossé avec Petr Pavel, qui préside ce pays de 10,9 millions d'habitants depuis 2023.

«Nous sommes ici pour montrer au président qu'il n'est pas seul. Le diable de la dictature ne dort jamais et nous devons rester vigilants», a déclaré à l'AFP Alena Krotká, une retraitée qui avait manifesté contre le régime communiste à Prague sur cette même place Venceslas en 1989.
(...)

Ils s'affrontent également sur l'envoi d'avions de chasse fabriqués localement à l'Ukraine: alors que le président soutient la livraison de quatre appareils L-159, le gouvernement, qui s'oppose à l'aide militaire à Kiev, justifie son refus en affirmant que Prague en a besoin.

• « Hé, grand homme, @elonmusk, pourquoi n’empêchez-vous pas les Russes d’utiliser Starlink pour cibler les villes ukrainiennes ? Tirer profit des crimes de guerre peut nuire à votre image de marque. »

• « Cet imbécile baveux ne réalise même pas que Starlink est la colonne vertébrale des communications militaires ukrainiennes »

Numerama a écrit :« Imbécile baveux » : quand Elon Musk insulte le premier payeur de Starlink en Ukraine

Publié le 28 janvier 2026 à 11h11
Julien Lausson

• « Les premières mesures donnent déjà des résultats. (...) Merci d'être avec nous. Vous êtes un vrai champion de la liberté et vrai ami du peuple ukrainien »

Yaroslav a écrit : 30 janvier 2026 13:03 Il ne faut pas uniquement raisonner en termes de "traités", mais aussi et surtout en termes de "valeurs".

Aujourd'hui, nous donnons de l'argent "gratos" à la Hongrie (bénéficiaire nette) parce que la Hongrie est membre de l'UE. Eh bien je vous le dis tout net, je préfèrerais que la France donne de l'argent "gratos" à l'Ukraine qui le mérite largement plutôt qu'au régime collabo hongrois.

Et puis il faut dire aussi que ce que donne la France à l'Ukraine est assez risible et indigne de son rang.
En euros, la France donne 3x moins que l'Allemagne, 2,5x moins que le Royaume Uni, 2x moins que le Japon, que le Canada...
La France donne aussi moins que le Danemark, moins que la Suède, moins que les Pays-Bas.
Bref, c'est plutôt la honte à ce niveau là...

mic43121 a écrit : 07 février 2026 08:05

Yaroslav a écrit : 30 janvier 2026 13:03 Il ne faut pas uniquement raisonner en termes de "traités", mais aussi et surtout en termes de "valeurs".

Aujourd'hui, nous donnons de l'argent "gratos" à la Hongrie (bénéficiaire nette) parce que la Hongrie est membre de l'UE. Eh bien je vous le dis tout net, je préfèrerais que la France donne de l'argent "gratos" à l'Ukraine qui le mérite largement plutôt qu'au régime collabo hongrois.

Et puis il faut dire aussi que ce que donne la France à l'Ukraine est assez risible et indigne de son rang.
En euros, la France donne 3x moins que l'Allemagne, 2,5x moins que le Royaume Uni, 2x moins que le Japon, que le Canada...
La France donne aussi moins que le Danemark, moins que la Suède, moins que les Pays-Bas.
Bref, c'est plutôt la honte à ce niveau là...

Les pays que tu cites sont peut être moins endettés que la France ..
On entend tous les jours que la France est au ras des pâquerettes ...
Qu'on est le pays le plus endetté de l'Europe ...ETC..
C'est FAUX ?

Yaroslav a écrit : 07 février 2026 08:15
L'Italie et la Grèce sont plus endettées que la France.
La Belgique et l'Espagne ne sont pas loin de nous.

papibilou a écrit : 07 février 2026 11:29 Mais concernant l'Ukraine il faudra bien que les pays européens acceptent là aussi des sacrifices, car pour le moment ceux qui en font le plus, et de loin, ce sont les ukrainiens.