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Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 12:52
par Jarod1
Panzer Kunst a écrit : J'ai, il y a deux jours, déjà posé cette question à notre chère administratrice. Elle est restée sans réponse.
J'ai l'impression que non, toutefois. Si elle confirmait, ses propos seraient aberrants, rationnellement parlant.
Pas forcément. Moi non plus je n'ai pas vu ses spectacles. Mais que lui reproche t-on ? En gros, il accuse les Juifs d'opprimer le Monde. C'est pas le premier...La question de principe est : a t-on le droit ou pas d'exprimer de telles idées ? Et dans l'hypothèse négative, doit-on en conséquence interdire ses spectacles ? On peut avoir un avis sans avoir vu le DVD. :roll:

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 13:25
par Ghost
avrilou a écrit : ;-) « Il est à propos que le peuple soit guidé, et non pas qu'il soit instruit; il n'est pas digne de l'être. »

Voltaire, « Lettre à d'Amilaville »
Exactement !

C'est pour ça qu'en France, on accuse les musulmans de tous les maux de la société. Qu'on s'auto-convainc de tout le vomi de la caste médiatique comme les quenelles, le voile etc.
Pendant ce temps, les vrais problèmes subsistent comme la finance sauvage ou l'emploi. :-/

C'est les vœux de Hollande demain, je suis sûr qu'on va rire un bon coup

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 13:35
par Jarod1
Je ne pense pas que s'en prendre aux Juifs soit la meilleure manière de défendre les musulmans...

Y a des cons et des extrémistes partout.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 13:39
par Ghost
Jarod1 a écrit : Je ne pense pas que s'en prendre aux Juifs soit la meilleure manière de défendre les musulmans...

Y a des cons et des extrémistes partout.
Il s'en prend à tout le monde, une fois de plus on focalise sur les juifs car ils ont les lobbys les plus puissants et sont très présents dans les médias mais il s'en prend à tout le monde...

Son sketch de la fine équipe du 11, les racistes anonymes, les bonobo, les anti-écologistes, le jeune qui va à l'armée, Chavez, les pygmés etc.

Pourquoi ça devrait choquer plus qu'une autre communauté ?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 13:54
par Panzer Kunst
Jarod1 a écrit : Pas forcément. Moi non plus je n'ai pas vu ses spectacles. Mais que lui reproche t-on ? En gros, il accuse les Juifs d'opprimer le Monde. C'est pas le premier...La question de principe est : a t-on le droit ou pas d'exprimer de telles idées ? Et dans l'hypothèse négative, doit-on en conséquence interdire ses spectacles ? On peut avoir un avis sans avoir vu le DVD. :roll:

Je n'ai jamais mentionné qu'elle n'avait pas le droit de poser en ces lieux son sentiment. Je dis juste qu'il va être fondamentalement aberrant si elle justifiait le fait qu'elle n'avait jamais posé un regard sur le moindre de ses spectacles. Cruelle nuance !
Vous concernant et c'est ce qui fait votre différence, vous restez dans une pleine neutralité, qui vous amène plus à défendre la liberté d'expression que de porter un véritable jugement sur l'intéressé ou ses agissements.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:01
par Panzer Kunst
Ghost a écrit : Il s'en prend à tout le monde, une fois de plus on focalise sur les juifs car ils ont les lobbys les plus puissants et sont très présents dans les médias mais il s'en prend à tout le monde...

Son sketch de la fine équipe du 11, les racistes anonymes, les bonobo, les anti-écologistes, le jeune qui va à l'armée, Chavez, les pygmés etc.

Pourquoi ça devrait choquer plus qu'une autre communauté ?
Tout à fait d'accord. Dans le domaine de la caricature, comme sus-mentionné, tout le monde en prend pour son grade.
Je crois juste que Dieudonné est victime d'une émotion capricieuse émanant d'un lobby qui aime qu'on garde le doigt sur la couture lors de son ventripotent passage.
Il est dommage qu'une obédience religieuse ou que les juifs du quotidien soit ainsi plombée par les agissements d'une niche d'oligarques.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:02
par Jarod1
C'est le sujet : "faut-il interdire Dieudonné ?"

Et non : "les propos de Dieudonné sont-ils abjects ?"

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:03
par Jarod1
Panzer Kunst a écrit :

Tout à fait d'accord. Dans le domaine de la caricature, comme sus-mentionné, tout le monde en prend pour son grade.
Je crois juste que Dieudonné est victime d'une émotion capricieuse émanant d'un lobby qui aime qu'on garde le doigt sur la couture lors de son ventripotent passage.
Il est dommage qu'une obédience religieuse ou que les juifs du quotidien soit ainsi plombée par les agissements d'une niche d'oligarques.
Je ne trouve pas extrêmement facile de rire des musulmans non plus...

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:28
par Ghost
Jarod1 a écrit : C'est le sujet : "faut-il interdire Dieudonné ?"

Et non : "les propos de Dieudonné sont-ils abjects ?"
C'est intrinsèquement lié :-/
C'est à cause de ses propos qu'on veut le condamner hein...

C'est aussi pour faire plaisir à quelques animateurs qui font la loi et l'ordre dans la culture française.

Je pense notamment à Patrick Cohen qui n'est qu'un animateur de seconde zone dans une radio agonisante. C'est un peu le chevalier blanc de la bienpensance qui a voulu évincer TaddeÏ pour avoir invité des membres de la liste noire (oui lui il a le droit d'en faire) de Cohen

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:29
par Panzer Kunst
Jarod1 a écrit : C'est le sujet : "faut-il interdire Dieudonné ?"

Et non : "les propos de Dieudonné sont-ils abjects ?"
Cosubstantiel...
Si la question est posée, c'est que certains considèrent que ses propos sont abjects, sinon, quelle est l'utilité de mettre en avant une interdiction...?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:33
par Panzer Kunst
Jarod1 a écrit : Je ne trouve pas extrêmement facile de rire des musulmans non plus...
Et pourtant, l'humoriste ne mâche pas ses envolées lyriques et notamment pour fustiger les actes terroristes au nom de l'Islam. Enfin, bon, pour le savoir, encore faut-il être animé d'une curiosité qui pourrait vous inciter à regarder ses spectacles.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:39
par Jarod1
Je ne faisais pas allusion à ce Monsieur dont je reconnais fort volontiers ignorer l'essentiel de l'œuvre, mais de certaines réactions suite à des caricatures dans la presse ou autre...

Mais je suppose qu'il y a également des Juifs qui n'ont rien à glander des sketches de Dieudo.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:47
par Panzer Kunst
Jarod1 a écrit : Je ne faisais pas allusion à ce Monsieur dont je reconnais fort volontiers ignorer l'essentiel de l'œuvre, mais de certaines réactions suite à des caricatures dans la presse ou autre...

Mais je suppose qu'il y a également des Juifs qui n'ont rien à glander des sketches de Dieudo.
Evidemment et qui doivent même les apprécier.
Moi-même, de culture et tradition catholique, je ne crache pas sur l'écran, ni ne déclenche un plan ORSEC émotionnel quand un humoriste tacle la religion chrétienne.

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:50
par Jarod1
Panzer Kunst a écrit : Evidemment et qui doivent même les apprécier.
Moi-même, de culture et tradition catholique, je ne crache pas sur l'écran, ni ne déclenche un plan ORSEC émotionnel quand un humoriste tacle la religion chrétienne.
Ce sont là encore deux choses différentes. On peut concevoir qu'une personne soit heurtée par des propos même humoristiques sur sa "communauté". Mais c'est une question personnelle. Ici, la question, c'est quelle doit-être la réaction de l'Etat ?

Re: faut-il interdire Dieudonné ???

Posté : 30 décembre 2013 14:56
par Panzer Kunst
L'Etat n'a pas à intervenir, à mon sens. Il n'y a aucun soucis d'ordre public ou de menace réelle ou concrète à l'encontre de la communauté juive.
Aberrant de sonner le tocsin étatique dès qu'une haute instance politique communautaire n'arrive plus à gérer ses vapeurs.