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Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 20 janvier 2019 23:24
par lotus95
latresne a écrit : lotus95 a écrit :
s'ils n'avaient fait que les rendre, et uniquement à ceux qui en ont donné, il n'y aurait pas autant de blessés et une telle polémique.
Et comment faites-vous pour retrouver dans ces groupes les casseurs des autres ?
En faisant l'appel ?
et vous croyez qu'en tirant dans le tas, on obtient de meilleurs résultats ?
tiens d'ailleurs, sur quoi on tire si on ne sait pas distinguer les casseurs ?
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 20 janvier 2019 23:35
par latresne
lotus95 a écrit : latresne a écrit :
Et comment faites-vous pour retrouver dans ces groupes les casseurs des autres ?
En faisant l'appel ?
et vous croyez qu'en tirant dans le tas, on obtient de meilleurs résultats ?
tiens d'ailleurs, sur quoi on tire si on ne sait pas distinguer les casseurs ?
Donc ils doivent se laisser caillasser et frapper sans réagir .
Il n'y a qu'en France qu'on peut voir ce genre de scénario anti FOD.
Si on veut manifester pacifiquement ,les policiers ne demandent que ça .Ils pourront mm pactiser entre les manifestants.Mais si tu cherches la bagarre ,faut pas s'étonner de "prendre" .Rien de + logique .
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 10:03
par scorpion3917
latresne a écrit : lotus95 a écrit :
et vous croyez qu'en tirant dans le tas, on obtient de meilleurs résultats ?
tiens d'ailleurs, sur quoi on tire si on ne sait pas distinguer les casseurs ?
Donc ils doivent se laisser caillasser et frapper sans réagir .
Il n'y a qu'en France qu'on peut voir ce genre de scénario anti FOD.
Si on veut manifester pacifiquement ,les policiers ne demandent que ça .Ils pourront mm pactiser entre les manifestants.Mais si tu cherches la bagarre ,faut pas s'étonner de "prendre" .Rien de + logique .
faîtes un tour sur YouTube pour juger des choses. Rien de plus normal que l usage de la force lorsqu elle est justifiée mais ce tir au pigeon sans discernement avec les ricanements qui vont avec moi je dis non. Mutiler à vie en visant la tête est un acte grave ou tirer dans le dos en disant "à voté". C est quoi ce défouloir et vous cautionner ça vous ?
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 10:46
par Victor
Stounk a écrit : Jean de Meung a écrit :
A condition de considérer aussi que dans une démocratie il est normal que moins de 1% du corps électoral défile chaque samedi pour demander la démission d'un Président élu démocratiquement.
Exprimer son mécontentement, c'est interdit en démocratie?
Des mouvements qui remettent en cause le résultat d'élections démocratiques sont par nature des mouvements anti-démocratiques.
Il serait temps que tu t'en rendes enfin compte !
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 11:01
par Stounk
Victor a écrit : Stounk a écrit :
Exprimer son mécontentement, c'est interdit en démocratie?
Des mouvements qui remettent en cause le résultat d'élections démocratiques sont par nature des mouvements anti-démocratiques.
Il serait temps que tu t'en rendes enfin compte !
Ils ne remettent pas en cause le résultat de l'élection. Je n'ai entendu nulle part des gens qui disaient que l'élection avait été irrégulière (même si on pourrait se poser la question avec la manière dont les médias traitent les campagnes, mais passons).
Par contre, que certains opposants politiques puissent exprimer leur mécontentement et dire qu'ils préfèreraient un autre dirigeant, je pense que c'est la base de la démocratie.
Tu as vraiment du mal avec la démocratie, hein...

Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 11:12
par Victor
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Des mouvements qui remettent en cause le résultat d'élections démocratiques sont par nature des mouvements anti-démocratiques.
Il serait temps que tu t'en rendes enfin compte !
Ils ne remettent pas en cause le résultat de l'élection. Je n'ai entendu nulle part des gens qui disaient que l'élection avait été irrégulière (même si on pourrait se poser la question avec la manière dont les médias traitent les campagnes, mais passons).
Par contre, que certains opposants politiques puissent exprimer leur mécontentement et
dire qu'ils préfèreraient un autre dirigeant, je pense que c'est la base de la démocratie.
Tu as vraiment du mal avec la démocratie, hein...

Il y a les élections pour cela !
La rue ne remplace pas les élections en démocratie !
Que des syndicats se mobilisent contre telle ou telle mesure, oui, c'est leur rôle. Mais les partis politiques d'opposition doivent eux s'opposer dans les assemblées ou dans les médias mais pas dans la rue.
Ce qui se passe aujourd'hui avec les GJ c'est la preuve d'une grande immaturité démocratique des français.
Par ailleurs pour apporter une plus grande proximité entre le pouvoir politique et les électeurs, je propose de vraiment
régionaliser la France (aujourd'hui le pays le plus centralisé d'Europe !)
Il faut des impôts régionaux bien plus importants et des impôts nationaux bien plus faibles !
L'essentiel des services publics doivent être financés et gérés par les régions !
Il faut un
circuit court
entre l'électeur et le décideur politique de l'emploi des fonds publics.
La crise des GJ, c'est aussi une crise de gouvernance de la France. Il faut une gouvernance beaucoup moins centralisée.
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 11:18
par Stounk
Victor a écrit : Stounk a écrit :
Ils ne remettent pas en cause le résultat de l'élection. Je n'ai entendu nulle part des gens qui disaient que l'élection avait été irrégulière (même si on pourrait se poser la question avec la manière dont les médias traitent les campagnes, mais passons).
Par contre, que certains opposants politiques puissent exprimer leur mécontentement et
dire qu'ils préfèreraient un autre dirigeant, je pense que c'est la base de la démocratie.
Tu as vraiment du mal avec la démocratie, hein...

Il y a les élections pour cela !
La rue ne remplace pas les élections en démocratie !
Que des syndicats se mobilisent contre telle ou telle mesure, oui, c'est leur rôle. Mais les partis politiques d'opposition doivent eux s'opposer dans les assemblées ou dans les médias mais pas dans la rue.
Ce qui se passe aujourd'hui avec les GJ c'est la preuve d'une grande immaturité démocratique des français.
Par ailleurs pour apporter une plus grande proximité entre le pouvoir politique et les électeurs, je propose de vraiment
régionaliser la France (aujourd'hui le pays le plus centralisé d'Europe !)
Il faut des impôts régionaux bien plus importants et des impôts nationaux bien plus faibles !
L'essentiel des services publics doivent être financés et gérés par les régions !
Il faut un
circuit court
entre l'électeur et le décideur politique de l'emploi des fonds publics.
La crise des GJ, c'est aussi une crise de gouvernance de la France. Il faut une gouvernance beaucoup moins centralisée.
La vie démocratique ne se résume pas aux élections, désolé de te l'apprendre.
Sinon c'est bien que tu proposes de grands changements comme ça, quasiment un changement de régime, finalement. Au passage, ne soyons pas revanchards, mais c'est amusant de voir qu'il y a quelques mois, lorsqu'on osait évoquer la possibilité de passer à la VIème République, on nous traitait d'extrémistes et d'utopistes, que ce serait terrible et que rien ne valait la Vème...
Les Gilets jaunes auront eu entre autres mérites de faire réfléchir les gens sur ces questions là. Merci à eux.

Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 11:25
par Fonck1
Stounk a écrit :
Les Gilets jaunes auront eu entre autres mérites de faire réfléchir les gens sur ces questions là. Merci à eux.

c'est très bien, maintenant que tout le monde réfléchit, qu'ils arrêtent leur bordel.
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 11:56
par Stounk
Fonck1 a écrit : Stounk a écrit :
Les Gilets jaunes auront eu entre autres mérites de faire réfléchir les gens sur ces questions là. Merci à eux.

c'est très bien, maintenant que tout le monde réfléchit, qu'ils arrêtent leur bordel.
Certainement pas, il faut maintenir la pression.
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 12:18
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
c'est très bien, maintenant que tout le monde réfléchit, qu'ils arrêtent leur bordel.
Certainement pas, il faut maintenir la pression.
je pense que les policier devraient user d'un peu plus de flashs balls alors
a Montpellier, il en a manqué quelques uns vu les gros dégâts du WE.
et plus ces racailles n'ont même pas les couilles de faire ça a découvert histoire qu'on leur fasse payer leurs conneries.
c'est encore nous qui allons payer pour ces raclures.
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 12:24
par Victor
Stounk a écrit : Victor a écrit :
Il y a les élections pour cela !
La rue ne remplace pas les élections en démocratie !
Que des syndicats se mobilisent contre telle ou telle mesure, oui, c'est leur rôle. Mais les partis politiques d'opposition doivent eux s'opposer dans les assemblées ou dans les médias mais pas dans la rue.
Ce qui se passe aujourd'hui avec les GJ c'est la preuve d'une grande immaturité démocratique des français.
Par ailleurs pour apporter une plus grande proximité entre le pouvoir politique et les électeurs, je propose de vraiment régionaliser la France (aujourd'hui le pays le plus centralisé d'Europe !)
Il faut des impôts régionaux bien plus importants et des impôts nationaux bien plus faibles !
L'essentiel des services publics doivent être financés et gérés par les régions !
Il faut un entre l'électeur et le décideur politique de l'emploi des fonds publics.
La crise des GJ, c'est aussi une crise de gouvernance de la France. Il faut une gouvernance beaucoup moins centralisée.
La vie démocratique ne se résume pas aux élections, désolé de te l'apprendre.
Sinon c'est bien que tu proposes de grands changements comme ça, quasiment un changement de régime, finalement. Au passage, ne soyons pas revanchards, mais c'est amusant de voir qu'il y a quelques mois, lorsqu'on osait évoquer la possibilité de passer à la VIème République, on nous traitait d'extrémistes et d'utopistes, que ce serait terrible et que rien ne valait la Vème...
Les Gilets jaunes auront eu entre autres mérites de faire réfléchir les gens sur ces questions là. Merci à eux.

Les GJ ne proposent pas vraiment la régionalisation ... Ils posent la question "où va l'argent public des taxes et des impôts ?"
C'est face à cette question que je propose un "circuit plus court" entre les impôts, les taxes et la dépense publique.
La région doit être le principal niveau administratif et politique qui décide de l'emploi des ressources publiques (et en partie des recettes).
C'est au niveau régional que l'on doit décider de fermer des classes et d'en ouvrir d'autres, des maternités, des universités, des hôpitaux, l'entretien des routes, etc.. mais dans le respect du budget de la région, bien entendu.
Ce n'est pas à Paris de décider de tout pour l'ensemble de la France.
Il faut mettre de la proximité entre l'électeur, le contribuable et la décision politique.
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 12:30
par Stounk
Fonck1 a écrit : Stounk a écrit :
Certainement pas, il faut maintenir la pression.
je pense que les policier devraient user d'un peu plus de flashs balls alors
a Montpellier, il en a manqué quelques uns vu les gros dégâts du WE.
et plus ces racailles n'ont même pas les couilles de faire ça a découvert histoire qu'on leur fasse payer leurs conneries.
c'est encore nous qui allons payer pour ces raclures.
Qu'il y ait des casseurs qui se greffent sur ce mouvement, personne ne le nie. Mais ce n'est pas la faute de l'immense majorité des Gilets jaunes qui manifestent pacifiquement. Essaie de ne pas tout mélanger.
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 12:32
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
je pense que les policier devraient user d'un peu plus de flashs balls alors
a Montpellier, il en a manqué quelques uns vu les gros dégâts du WE.
et plus ces racailles n'ont même pas les couilles de faire ça a découvert histoire qu'on leur fasse payer leurs conneries.
c'est encore nous qui allons payer pour ces raclures.
Qu'il y ait des casseurs qui se greffent sur ce mouvement, personne ne le nie. Mais ce n'est pas la faute de l'immense majorité des Gilets jaunes qui manifestent pacifiquement. Essaie de ne pas tout mélanger.
Que je ne sache, le débat a été ouvert le calme devrait donc revenir, mais on préfère cautionner la casse hein!
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 12:34
par Stounk
Fonck1 a écrit : Stounk a écrit :
Qu'il y ait des casseurs qui se greffent sur ce mouvement, personne ne le nie. Mais ce n'est pas la faute de l'immense majorité des Gilets jaunes qui manifestent pacifiquement. Essaie de ne pas tout mélanger.
Que je ne sache, le débat a été ouvert le calme devrait donc revenir, mais on préfère cautionner la casse hein!
Tu sembles décidément avoir du mal à comprendre ce que j'écris...
Re: Sondage sur l'usage de la force par les policiers aux manifs
Posté : 21 janvier 2019 12:54
par Fonck1
Stounk a écrit : Fonck1 a écrit :
Que je ne sache, le débat a été ouvert le calme devrait donc revenir, mais on préfère cautionner la casse hein!
Tu sembles décidément avoir du mal à comprendre ce que j'écris...
Ben quand on stipule qu’il faut maintenir les manifs casseurs compris, au grand mépris de tout ce qui est mis en œuvre, qui ne dit mot consent...