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Victor a écrit : 21 juin 2021 17:15 Attention, Zemmour ne dit pas que des choses fausses. Ce n'est pas parce qu'une personne ne partage pas tes avis ou tes opinions qu'elle est dans l'erreur, car c'est peut-être toi qui est dans l'erreur. Par contre, on est d'accord, il arrive à Zemmour de déraper et de professer des paroles hyper limites et dans ce cas, cela se termine généralement au tribunal où le plus souvent il est condamné.

CrazyMan a écrit : 21 juin 2021 17:22

Victor a écrit : 21 juin 2021 17:15 Attention, Zemmour ne dit pas que des choses fausses. Ce n'est pas parce qu'une personne ne partage pas tes avis ou tes opinions qu'elle est dans l'erreur, car c'est peut-être toi qui est dans l'erreur. Par contre, on est d'accord, il arrive à Zemmour de déraper et de professer des paroles hyper limites et dans ce cas, cela se termine généralement au tribunal où le plus souvent il est condamné.

Je ne dis pas qu'il ne dit que des choses fausses.
Mais au même titre que ceux qui font reposer leurs propos sur des axiomes faux il doit être censuré. En ce sens, je ne pense pas que laisser Macron s'exprimer soit une bonne chose.

Jiimmy a écrit : 20 juin 2021 22:11

papibilou a écrit : 20 juin 2021 20:31 Comment assurer la cohérence d'une nation dans laquelle les citoyens se désintéressent du vote et donc des décisions qui seront prises par les élus ?

Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.

A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.

Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.

Victor a écrit : 21 juin 2021 17:34 En fait, finalement, ce sont plutôt les personnes comme toi qu'il faut censurer !
Tu aurais dû faire mai 68 ! "Interdit d'interdire !".

CrazyMan a écrit : 21 juin 2021 18:37

Victor a écrit : 21 juin 2021 17:34 En fait, finalement, ce sont plutôt les personnes comme toi qu'il faut censurer !
Tu aurais dû faire mai 68 ! "Interdit d'interdire !".

L'idéologie soixante huitarde très peu pour moi.

papibilou a écrit : 21 juin 2021 18:02

Jiimmy a écrit : 20 juin 2021 22:11

Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.

A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.

Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.

N'est-ce pas paradoxal de critiquer l'action politique comme inefficace et ne pas vouloir voter ?
Si vous la trouvez inefficace c'est que vous pensez qu'elle pourrait être efficace. Donc vous avez une idée précise sur ce qu'il convient de faire. Faîtes vos propositions.

Jiimmy a écrit : 20 juin 2021 22:11

papibilou a écrit : 20 juin 2021 20:31 Comment assurer la cohérence d'une nation dans laquelle les citoyens se désintéressent du vote et donc des décisions qui seront prises par les élus ?

Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.

A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.

Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.

latresne a écrit : 22 juin 2021 00:40 Seule l'élection Présidentielle interesse aujourd'hui les Français .A un degré moindre les législatives pour appuyer à l'AN le Président élu .Et puis les médias et les partis ont été de mauvais vendeurs pour ces régionales sauf pour PACA et IDF.

Victor a écrit : 21 juin 2021 18:41 Cela aurait ouvert ton esprit qui en a grand besoin.

papibilou a écrit : 21 juin 2021 18:02
N'est-ce pas paradoxal de critiquer l'action politique comme inefficace et ne pas vouloir voter ?
Si vous la trouvez inefficace c'est que vous pensez qu'elle pourrait être efficace. Donc vous avez une idée précise sur ce qu'il convient de faire. Faîtes vos propositions.

Jiimmy a écrit : 22 juin 2021 19:49

papibilou a écrit : 21 juin 2021 18:02
N'est-ce pas paradoxal de critiquer l'action politique comme inefficace et ne pas vouloir voter ?
Si vous la trouvez inefficace c'est que vous pensez qu'elle pourrait être efficace. Donc vous avez une idée précise sur ce qu'il convient de faire. Faîtes vos propositions.

En ce qui me concerne, ce n'est pas parce que je la trouve inefficace que je ne vote pas.

Cependant pour répondre quand même, en quoi le fait de voter permet-il de rendre l'action politique efficace ? C'est au contraire l'abstention qui exprime le ras-le-bol qu'un vote ne saurait retranscrire (à moins de voter pour l'extrême-droite mais cela ne me semble pas être une solution).

Quant à ce qu'il convient de faire, je n'en ai aucune idée. Je ne crois pas que les gouvernements s'amélioreront car ils sont à l'image du peuple. On ne peut pas tout attendre de ses dirigeants sans rien faire en retour. C'est pourtant ce qu'il se passe depuis la nuit des temps. Des gens imparfaits veulent être dirigés par des gens parfaits. Des menteurs veulent des véridiques à leur tête, des corrompus veulent des incorruptibles.

Cela n'est pas possible. Le dirigeant est l'émanation du peuple, or le + n'émane pas du - et inversement. C'est aux gens qu'il incombe de changer, chacun à son niveau, prioritairement et une fois ce changement suffisamment puissant, alors on le retrouvera nécessairement dans l'efficacité de l'action politique.



Ps : Et je ne parle même pas du fait que dans des pays de plusieurs dizaines de millions d'habitants avec une très grande diversité ethnique, sociale, culturelle, cultuelle, il est impossible de contenter tout le monde et donc il y aura en tout instant des dizaines de millions de gens qui seront en colère contre une action politique qu'ils jugeront inefficace (car n'allant pas dans leur sens).

CrazyMan a écrit : 22 juin 2021 16:52

Victor a écrit : 21 juin 2021 18:41 Cela aurait ouvert ton esprit qui en a grand besoin.

Ne t'en fais pas mon esprit est amplement plus ouvert que le tiens.

danielle49 a écrit : 22 juin 2021 17:06 Les droits du citoyen devraient être proportionnels au montant de l'impôt qu'il paie. Les petits et les non contribuables ne devraient avoir que des devoirs surtout ceux qui émargent à la sociale !