Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Au delà des nombreuses études qui démontrent l'efficacité de la stratégie et du protocole de l'IHU, votre acharnement comme celui de nombreux autres idiots utiles, est probablement la meilleure preuve entre toutes ...
reste une attitude générale très hypocrite de certains scientifiques qui oublient que de nombreux médecins, VIP ... touchés par le Covid n'ont pas hésité une seconde à se traiter avec la bithérapie ; sans parler de l'armée, qui comme on le sait est pleine de neuneus , en a commandé des stocks conséquents ...
https://planetes360.fr/patric-pelloux-b ... loroquine/

A noter au passage la dernière bombe :
Didier Raoult
@raoult_didier
Surpris par ces résultats préliminaires de Discovery. Pourquoi avoir arrêté l'hydroxychloroquine, seul traitement efficace à 29 jours (Odd ratio favorable à 1,20, non-significatif car pas assez d'inclusions) ? Discovery tend à montrer l'efficacité de l'HCQ sur la mortalité !
https://twitter.com/raoult_didier/statu ... 2167529472

Discovery n'a jamais abouti alors que l'HCQ démontrait son efficacité bien que les résultats n'aient pas été significatifs ; ils l'auraient été si l'essai n'avait pas été opportunément gelé par l'étude pourrie du Lancet ... idem pour Hycovid

En réalité, ce protocole menace tellement d'intérêts existentiels et financiers, que nombreux sont les baltringues qui défendent leur bout de gras en participant à la cabale contre le Pr Raoult ... sans parler des risques juridiques encourus en cas de démonstration d'efficacité

Quant aux chiffres bidons ou partiels brandis pour essayer de démontrer l'inverse, ils ne traduisent que des raisonnements simplistes et malhonnêtes qui cherchent à faire des corrélations dans tous les sens, sans aucune pertinence et sans aucune prise en compte des nombreux facteurs qui influent dessus ...

Lotus ... en plus de votre prétention sans aucune limite qui vous fait croire que vous seriez compétente sur à peu près tous les domaines votre gros problème est un manque flagrant de logique.
Je vous donne à la suite un petit cours de logique (c'est cadeau) :

Au delà des nombreuses études qui démontrent l'efficacité de la stratégie et du protocole de l'IHU, votre acharnement comme celui de nombreux autres idiots utiles, est probablement la meilleure preuve entre toutes ...

Les "nombreuses "études qui "démontreraient" l'efficacité de la chloroquine sont soit fausses comme celles de Raoult, soit des prépublications (donc vérifiées par personne, j’en fait une en 5mn si je veux) ou .. encore pire .. des rien du tout diffusés sur le net.
Et sinon selon vous le fait que moi et d'autres critiquions Raoult "prouverait" qu’il a raison ... fichtre c'est puissant ça ...
Vous ne comprenez même pas ce que prouver veut dire en sciences.

reste une attitude générale très hypocrite de certains scientifiques qui oublient que de nombreux médecins, VIP ... touchés par le Covid n'ont pas hésité une seconde à se traiter avec la bithérapie ; sans parler de l'armée, qui comme on le sait est pleine de neuneus , en a commandé des stocks conséquents ...

Donc là si on vous suit le fait que des people ou des médecins aient suivi son pseudo traitement prouverait qu'il fonctionne ?
Puissant ça encore ... ça prouve surtout que des personnes ayant eu peur ont voulu essayer (surtout lors de la première vague où le doute était permis quand à l'efficacité de ce traitement .. dumoins au tout début).
Pour l'armée là vous reprenez une fois de plus les arguments des complotistes .. ils nous avaient fait le coup avec l'équipage du Charles de Gaulle soit disant sauvé par la chloroquine.
Les services de l'armée avaient expliqué aussi qu'ils ont des besoins constants de chloroquine (pour leurs troupes stationnées en pays où le paludisme sévit) et donc ils avaient fait des stocks par crainte principalement que ce médicament soit plus difficile à trouver.

A noter au passage la dernière bombe :
Didier Raoult
@raoult_didier
Surpris par ces résultats préliminaires de Discovery. Pourquoi avoir arrêté l'hydroxychloroquine, seul traitement efficace à 29 jours (Odd ratio favorable à 1,20, non-significatif car pas assez d'inclusions) ? Discovery tend à montrer l'efficacité de l'HCQ sur la mortalité !
https://twitter.com/raoult_didier/statu ... 2167529472

Pour votre pétard mouillé faudra repasser ....
Encore la démarche type de la communication de pacotille de Raoult qui excite les idiots utiles et afflige les spécialistes.
Savez-vous manier et interpréter un odd-ratio ? Bien sur que non.
Encore un exemple de la démarche d'idiot utile de Raoult ... avec des gens comme vous il peut être heureux, il vous manipule bien et vous en redemandez.

Discovery n'a jamais abouti alors que l'HCQ démontrait son efficacité bien que les résultats n'aient pas été significatifs ; ils l'auraient été si l'essai n'avait pas été opportunément gelé par l'étude pourrie du Lancet ... idem pour Hycovid

Du grand art là ... faut oser ou être bien atteint pour dire dans la même phrase que le traitement démontrait son efficacité sans être significatif.
Visiblement vous n'avez aucune idée de ce qu'est un résultat significatif en statistique.
Un résultat non significatif traduit une valeur (le odd-ratio ici) qui est associé à une variabilité (son écart-type) trop grand pour qu'on puisse conclure quoi que ce soit.
En d'autres terme si vous préférez on a un résultat qui ne décrit jamais la réalité du phénomène mais juste ce que l'on a observé sur l'échantillon.
La réalité elle se situe par contre dans une fourchette autour de cette valeur estimée et ça on sait la calculer.
Dans cette étude la variabilité est trop grande .. on ne peut rien conclure (idem dans toutes les études de Raoult s'il avait été honnête et/ou s'il comprenait deux ou trois trucs en statistique).

Par contre votre propos : ils l'auraient été si l'essai n'avait pas été opportunément gelé par l'étude pourrie du Lancet là c'est du délire total. Vous êtes dans la catégorie "boule de cristal" là ... c'est quand même hallucinant de balancer de telles conneries en les faisant passer pour des vérités.

En réalité, ce protocole menace tellement d'intérêts existentiels et financiers, que nombreux sont les baltringues qui défendent leur bout de gras en participant à la cabale contre le Pr Raoult ... sans parler des risques juridiques encourus en cas de démonstration d'efficacité

C’est bon .. vous avez casé votre petit paragraphe sur les intérêts financiers, c'est important pour vous et c'est casable un peu tout le temps

Quant aux chiffres bidons ou partiels brandis pour essayer de démontrer l'inverse, ils ne traduisent que des raisonnements simplistes et malhonnêtes qui cherchent à faire des corrélations dans tous les sens, sans aucune pertinence et sans aucune prise en compte des nombreux facteurs qui influent dessus ...

Vous n'avez une nouvelle fois ni la formation ni les compétences pour en juger ... c'est juste une accusation en l'air ... du vent.

En conclusion de tout ça, et principalement du pétard mouillé ... c'est totalement affligeant, comme toujours avec Papy Raoult.
En gros il appelle à la rescousse une étude correcte, randomisée, groupe de contrôle et tout et tout ... mais il ne cesse de dire que ces études sont selon lui de la merde ... faudrait se décider un jour (vous remarquerez que la méthodologie il dit s'en taper ... mais face aux sénateurs assène un "je suis un grand méthodologie" ... la vieillesse est vraiment un naufrage chez certains)

On en revient maintenant au même point (nul) ... si Raoult voulait une étude carrée et bien menée statistiquement il n'avait qu'à se bouger le cul et la mener avec tout le public dont il disposait dès le mois de Mars.

Il ne cesse de s'enfoncer ... ça en devient pitoyable ... lui et les derniers membres les plus fanatisés de sa secte.

1) c'est vous qui le dites ... et force est de constater que vous n'avez pas 1g d'objectivité ; vous faites justement partie de ceux qui ont beaucoup à perdre dans la reconnaissance de méthodes empiriques
ne faites pas semblant de ne pas comprendre , les études de l'IHU sont parlantes quoi que vous en disiez, et il en existe une bonne centaine à travers le monde qui vont dans le même sens et dont on ne parle curieusement pas dans les merdias ;
les moyens qui ont été déployés pour entretenir une cabale contre le Pr Raoult, les magouilles dans les études merdiques qui ont été faites pour démonter le protocole ... sont autant de confirmations que cette bithérapie fonctionne et qu'elle menace les plans scabreux imaginés par des cinglés.

2) ben je ne sais pas, j'imagine que personne n'est kamikaze vu les fanfaronnades du début sur la prétendue toxicité de l'HCQ ... et des médecins sont plutôt bien placés pour en juger
pour ce qui est de l'armée, mais oui, bien sûr ...

3) je me fonde sur les faits : on a arrêté les essais via une étude frauduleuse alors que Discovery montrait déjà des signes d'efficacité supérieurs pour la HCQ par rapport aux autres traitements ; le retrait de cette étude pourrie n'a pas incité à les reprendre, il faut juste arrêter d'être neuneu et en déduire ce qu'il y a à en déduire ... en plus du fait que la France est le seul pays à l'avoir interdite et avoir entravé la liberté de prescription des médecins
parler de boule de cristal quand des statisticiens, soit disant éclairés, osent sortir des modélisations totalement erronées plusieurs fois de suite, c'est ...

4) Ce n'est pas en tournant en dérision une évidence que vous arriverez à l'effacer .. regardez donc les cours des labos qui ont alimenté cette masquarade, les délits d'initiés, la base Transparence Santé pour ce qui est des conflits d'intérêts des baltringues qui s'expriment le plus, tous ceux qui profitent de près ou de loin de cette crise ... et chiffrez les perspectives d'une vaccination mondiale

N'inversez pas les rôles, les études randomisées sont loin d'être une panacée et sont rarement utilisées en réalité ; plusieurs membres actuels du pseudo conseil scientifique affirmaient il n'y a pas si longtemps que ce n'était pas une solution dans le cadre d'une épidémie ... alors ayez l'honnêteté de reconnaitre que ces arguments ne sont qu'un prétexte pour entraver une solution thérapeutique qui dérange.

Concernant le Pr Raoult, c'est tout le contraire, les études positives s'empilent et ce ne sont pas les manoeuvres grossières d'une minorité qui remettront en cause son professionnalisme et son éthique. Vous avez beaucoup plus matière à critiquer du côté de ceux qui ont forcé l'autorisation de médocs toxiques et inefficaces et qui oeuvrent pour une vaccination tout aussi pourrie.

N'est-ce pas le dangereux charlatan marseillais qui avait proclamé qu'il n'y aurait pas de seconde vague ?

Il n'y a pas de seconde vague ... en tout cas pas pour l'instant ; juste des chiffres qu'on monte en mayonnaise pour laisser croire que ...

L'alarmisme sur les hôpitaux est bien plus lié à leur dénuement matériel et humain qu'à la recrudescence du virus ; la grosse différence entre avril et aujourd'hui est que les autres pathologies remplissent les hôpitaux et que de nombreux soignants ont jeté l'éponge
ce qui fait que la moindre vaguelette, covid ou non, pourrait déborder les services par endroit

Il y a aussi d'autres considérations qui pèsent dans la balance : 1 lit non occupé est 1 lit supprimé avec la politique destructrice actuelle ; on a donc tendance à remplir les lits dans les hôpitaux pour ne pas perdre les financements ...

Victor a écrit : 15 octobre 2020 12:42 N'est-ce pas le dangereux charlatan marseillais qui avait proclamé qu'il n'y aurait pas de seconde vague ?

;
En Hôpital il y a eu depuis le début 22.000 décès.
Sur la première et seule vague il y a eu 20.000 décès avec une accalmie entre mai et fin Juillet.
Depuis le premier août on a comptabilisé 2.000 décès en hôpital.......et vous appelez celle-ci un "deuxième vague " ?
Aucune capacité d'analyse..........du vent pour faire peur aux enfants.

lotus95 a écrit : 15 octobre 2020 13:07 Il n'y a pas de seconde vague ... en tout cas pas pour l'instant ; juste des chiffres qu'on monte en mayonnaise pour laisser croire que ...

Ben dis donc. Heureusement que la France et l'Europe ne sont pas gouvernées par des gens comme toi.
Déjà qu'on est dans une situation difficile mais avec de dangereux charlots comme toi ou le sinistre charlatan marseillais on serait dans une situation encore plus dramatique.

Pour ton information, mon épouse est infirmière et elle n'a pas envie de revivre ce qu'elle a vécu au printemps à cause de saloperies dans ton genre ou celle d'un agora.
Vous êtes des criminels !

souslic a écrit : 15 octobre 2020 08:00

AAAgora a écrit : 14 octobre 2020 11:10
.
Bizarre ? pas tant que cela !!!
Depuis fin juin la Tunisie a ouvert ses frontières, avant elles étaient fermées.
Et vu que le Covid a le mauvais vice de voyager, l'été tunisienne est devenue une passoire de touristes, porteurs d'argent et de virus.
En Tunisie il n'a jamais été question de traitement médicale particulier, ni dans la première phase ni après.
Le prix d'un accueil touristique a été un taux de contaminations croissantes, avec son cortège de décès (10 fois le nombre par rapport à la première phase).
Même un enfant pourrait faire cette comparaison !!!

Et chez nous ?
Et bien c'est le tourisme autochtone qui a fait monter la mayonnaise.
C'est le prix que nous avons payé pour permettre aux gens de souffler.
Ce n'est pas une critique mais une constatation.
Des régions que en première phase étaient épargnée, se sont réveillées depuis le premier septembre avec leur lot de contaminés.
Les vacances sont terminées et, dans ces régions la décrue a commencée, tandis que pour d'autres on assiste à des remontées.
C'est notamment le cas pour celles qui ont retrouvé leur lots de touristes partis se ressourcer ailleurs.

C'est étonnant que personne ne parle de ce phénomène, donc moi j'en parle à partir de l'exemple de la Tunisie.

Bizarre ?

Euh ... Agora ... vous vous spécialisez maintenant dans l'enfonçage de portes ouvertes ?

.
Vu la non réponse ci-dessus, il me semble que j'ai touché juste.

Nous avons droit maintenant au couvre-feu pour contrecarrer l'effet de la libre circulation des vacanciers autochtones.
C'est reparti depuis la rentrée et surtout dans les zones vacancières.

Macron n'en parle pas, il préfère s'appuyer sur l'exubérance juvénile, bouc émissaire de la circulation du virus.

Vous n'avez pas digéré la débandade tunisienne, exemple inattaquable de l'explosion de l'épidémie en septembre-octobre.

Victor a écrit : 15 octobre 2020 13:18

lotus95 a écrit : 15 octobre 2020 13:07 Il n'y a pas de seconde vague ... en tout cas pas pour l'instant ; juste des chiffres qu'on monte en mayonnaise pour laisser croire que ...

Ben dis donc. Heureusement que la France et l'Europe ne sont pas gouvernées par des gens comme toi.
Déjà qu'on est dans une situation difficile mais avec de dangereux charlots comme toi ou le sinistre charlatan marseillais on serait dans une situation encore plus dramatique.

Pour ton information, mon épouse est infirmière et elle n'a pas envie de revivre ce qu'elle a vécu au printemps à cause de saloperies dans ton genre ou celle d'un agora.
Vous êtes des criminels !

.
Et vous un pauvre gosse qui avale tout cru ce qu'on lui raconte.
22.000 décès en deux mois contre 2.000 décès toujours en deux mois.
Oui le virus circule mais pas en nouvelle vague.
Et la relance du virus depuis le 1° septembre, elle vient d'où ?

Victor a écrit : 15 octobre 2020 12:42 N'est-ce pas le dangereux charlatan marseillais qui avait proclamé qu'il n'y aurait pas de seconde vague ?

Tu tombes bien bas visiblement pour employer ce genre de vocabulaire. Pour info, le "dangereux charlatan marseillais" avait dit qu'a priori, compte tenu de ce qu'on peut observer pour d'autres virus comparables, il y a peu de chances qu'on observe une seconde vague. Je rappelle aussi qu'il démarre ce genre de déclaration, pour en avoir entendu plusieurs (contrairement à toi, ce qui explique sans doute ton jugement hâtif), qu'il n'a pas la capacité de prédire l'avenir. Et ce n'est qu'une donnée du problème (parce qu'il faut aussi rappeler que le virus a muté de maintes fois, que l'ensemble de la population n'a pas été immunise, loin s'en faut, etc).

Victor a écrit : 15 octobre 2020 13:18

lotus95 a écrit : 15 octobre 2020 13:07 Il n'y a pas de seconde vague ... en tout cas pas pour l'instant ; juste des chiffres qu'on monte en mayonnaise pour laisser croire que ...

Ben dis donc. Heureusement que la France et l'Europe ne sont pas gouvernées par des gens comme toi.
Déjà qu'on est dans une situation difficile mais avec de dangereux charlots comme toi ou le sinistre charlatan marseillais on serait dans une situation encore plus dramatique.

Pour ton information, mon épouse est infirmière et elle n'a pas envie de revivre ce qu'elle a vécu au printemps à cause de saloperies dans ton genre ou celle d'un agora.
Vous êtes des criminels !

Tu as raison, la France est hélas gouvernée par des gens qui n'en ont rien à battre de l'intérêt général et ne voient que leurs petits nombrils, à tel point qu'ils n'ont eu de cesse de massacrer l'hôpital ces dernières années pour contenter leurs sponsors
c'est en grande partie à ça qu'on doit la situation actuelle, confinement, marasme économique, rognage des libertés fondamentales ... il faut bien en prendre conscience et ne pas inverser les rôles

Libre à toi de gober la propagande actuelle qui vise à maintenir les gens dans la peur, les culpabiliser et casser le lien social, mais c'est manquer singulièrement d'esrit critique et se tromper d'ennemi
Si ce gouvernement avait laissé les médecins de ville jouer leur rôle de premier rempart et soigner les gens avec les moyens du bord, il y aurait eu bien moins de morts et les hôpitaux auraient été grandement soulagés ; oses donc voir la réalité en face plutôt que chercher des coupables là où ça t'arrange

Le Pr Raoult est et restera un grand homme qui a mouillé sa chemise pour soigner les gens au maximum face à une flopée de fielleux qui n'ont pas su faire autre chose que dénigrer et compter les morts.

Victor a écrit : 15 octobre 2020 12:42 N'est-ce pas le dangereux charlatan marseillais qui avait proclamé qu'il n'y aurait pas de seconde vague ?

Boff, on connait surtout les dangereux charlatans qui nous gouvernent, mais il y a longtemps qu'on a fait la part des choses et qu'ils n'arrivent plus à nous surprendre par leur notoire stupidité.

gare au gorille a écrit : 16 octobre 2020 00:30

Victor a écrit : 15 octobre 2020 12:42 N'est-ce pas le dangereux charlatan marseillais qui avait proclamé qu'il n'y aurait pas de seconde vague ?

Boff, on connait surtout les dangereux charlatans qui nous gouvernent, mais il y a longtemps qu'on a fait la part des choses et qu'ils n'arrivent plus à nous surprendre par leur notoire stupidité.

Tant qu'on écartera tes copains Bordella et ses 2 ailes, Luis Mariani et Kalinka son tube préféré, Bay l'Evincé et son comique troupier, Chenu qui pointait des BAFA dans Denaisis eu cachant sous le tapis les faux assistants du RN , on évitera la Peste; le Covid à côté c'est du miel.
Vous avez dit "charlatans"

UBUROI a écrit : 16 octobre 2020 05:38

gare au gorille a écrit : 16 octobre 2020 00:30

Boff, on connait surtout les dangereux charlatans qui nous gouvernent, mais il y a longtemps qu'on a fait la part des choses et qu'ils n'arrivent plus à nous surprendre par leur notoire stupidité.

Tant qu'on écartera tes copains Bordella et ses 2 ailes, Luis Mariani et Kalinka son tube préféré, Bay l'Evincé et son comique troupier, Chenu qui pointait des BAFA dans Denaisis eu cachant sous le tapis les faux assistants du RN , on évitera la Peste; le Covid à côté c'est du miel.
Vous avez dit "charlatans"

pouvez vous nous dire ce que vient faire votre phobie dans le sujet
quel que soit le sujet vous venez le polluer avec votre phobie
je suis étonné que la modération vous laisse faire
je vous rappelle que les sujets sur le RN ne manquent pas que vous laissiez libre cours à votre phobie et pour déverser votre fiel

Stounk a écrit : 15 octobre 2020 13:52

Victor a écrit : 15 octobre 2020 12:42 N'est-ce pas le dangereux charlatan marseillais qui avait proclamé qu'il n'y aurait pas de seconde vague ?

Tu tombes bien bas visiblement pour employer ce genre de vocabulaire. Pour info, le "dangereux charlatan marseillais" avait dit qu'a priori, compte tenu de ce qu'on peut observer pour d'autres virus comparables, il y a peu de chances qu'on observe une seconde vague. Je rappelle aussi qu'il démarre ce genre de déclaration, pour en avoir entendu plusieurs (contrairement à toi, ce qui explique sans doute ton jugement hâtif), qu'il n'a pas la capacité de prédire l'avenir. Et ce n'est qu'une donnée du problème (parce qu'il faut aussi rappeler que le virus a muté de maintes fois, que l'ensemble de la population n'a pas été immunise, loin s'en faut, etc).

Euh .... je cite ... "La deuxième vague, c’est de la science-fiction" ... propos de Papy Raoult.

Bon après ses fidèles estiment que tout va bien et qu'une seconde vague ne se profile pas actuellement ....