Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:07
par The Rat Pack
Relax a écrit :
Allora a écrit : ....à condition de les appliquer déjà
avant d'en créer de nouvelles !
Il faut s'adapter aux situations nouvelles, c'est le propre des progressistes.
La réaction que tu incarnes prône l'immobilisme, tout ça est trés classique ....
Ah bon? C'est de l'immobilisme que de demander que les lois existantes soient appliquées avant d'en promulguer d'autres?
Pour vous, le progressisme c'est de foncer droit dans le mur en klaxonnant pour qu'il s'écarte?
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:08
par Relax
bernard-de-toulouse a écrit : C'est quoi des progressistes ?
Les progressistes, c'est ceux qui cherchent des solutions alors que les réacs inventent des problèmes et ne vont pas plus loin.
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:16
par Anaïs
Allora a écrit :
bernard-de-toulouse a écrit : C'est quoi des progressistes ?
des gens qui te font croire que reculer c'est avancer
Avancer ce n'est pas forcément évoluer... Reprendre ce qui était bon dans le passé mais injustement perdu n'est pas une régression c'est au contraire un pas vers la bonne direction.
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:21
par bernard-de-toulouse
Relax a écrit :
bernard-de-toulouse a écrit : C'est quoi des progressistes ?
Les progressistes, c'est ceux qui cherchent des solutions alors que les réacs inventent des problèmes et ne vont pas plus loin.
Les progressistes c est un peu des entrepreneurs alors ?
Et les réacs plutôt des syndicalistes ?
C est bien cela ?
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:23
par Allora
Anaïs a écrit :
Allora a écrit :
des gens qui te font croire que reculer c'est avancer
Avancer ce n'est pas forcément évoluer... Reprendre ce qui était bon dans le passé mais injustement perdu n'est pas une régression c'est au contraire un pas vers la bonne direction.
Oui d'accord pour d'autres choses
mais ds le cas qui nous occupe perso je trouve qu'on régresse question liberté d'expression ...
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:26
par Anaïs
Ah ça c'est sûr il y a longtemps que le pouvoir travaille à nous empêcher d'exister...
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:30
par Allora
Anaïs a écrit : Ah ça c'est sûr il y a longtemps que le pouvoir travaille à nous empêcher d'exister...
pas d'exister .. sinon qui ferait le boulot pour eux ? !! ? mais de s'exprimer !
et encore je suis sûre qu'on n'en est qu'au début de ce mouvement liberticide
qui arrive lentement mais sûrement ....
Imaginez Thierry le Luron et son I'important c'est la rose ou Coluche aujourd'hui
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:33
par Anaïs
Allora a écrit :
Anaïs a écrit : Ah ça c'est sûr il y a longtemps que le pouvoir travaille à nous empêcher d'exister...
pas d'exister .. sinon qui ferait le boulot pour eux ? !! ? mais de s'exprimer !
et encore je suis sûre qu'on n'en est qu'au début de ce mouvement liberticide
qui arrive lentement mais sûrement ....
Imaginez Thierry le Luron et son I'important c'est la rose ou Coluche aujourd'hui
Exister je confirme, exister ; prendre sa place...
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:38
par Relax
Allora a écrit : quel immobilisme ??
La loi qui sanctionne les propos haineux existe depuis qqs années et c'est normal que la police ait accès au compte et aux adresses et noms de ceux qui vont trop loin
... la police peut parfaitement déjà trouver les auteurs si une adresse IP est transmise par la voie légale comme le dit The Rat Pack : Les adresses IP sont à la disposition de la police sur réquisition d'un juge d'instruction, pas pour un simple pékin comme vous ou moi...
en quoi l'observatoire de la haine va-t-il faire avancer les choses ?
Soir c'est dans le cadre de la police de la Justice et cela existe déjà
Soit cela sort de ce cadre et qui pourra avoir accès aux données ????
en Allemagne cet Observatoire existe déjà et dès sa création -hop ! le compte Twitter d'une député
d'extrême droite d'un parti autorisé !! fut fermé - on va donc bien toucher à la politique ...
Ce n'est plus le pékin haineux et idiot qui sera visé mais bien toute personne faisant de la politique et pas dans les clous
de la pensée imposée
Ce sont les partis politiques , les syndicats, certains sites des assoc et certains médias qui sont visés pas le quidam d'un forum qui n'a aucun pouvoir
alors autant lever le secret de l'anonymat et obliger tout le monde à poster avec ses vrais noms ....
cela sera plus clair au moins !
Déjà que le net nous lave le cerveau ..
tiens
dans google tapez " idiot " puis " images "
que voit-on : Trump en 20 exemplaires ....
si ce n'est pas de la propagande ça !!
je le dis pendant que je peux le dire
Globalement, ton propos est en partie recevable, mais si ça doit conduire à ne rien faire, on n'avance pas !
C'est le débat habituel entre les progressistes et les réacs, entre les régulateurs et les immobilistes, y'a rien de neuf sous le soleil !
Perso, je pars du constat que la situation notamment sur les réseaux sociaux est hors contrôle, il faut responsabiliser et réguler plus efficacement, plus sérieusement, et surtout plus rapidement.
Je suis progressiste, et donc par principe je suis favorable à la régulation.
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:38
par bernard-de-toulouse
Ça dépend, si tu trouves quelque chose de louable dans une communauté black, beur, feuj, homosexuelle, tzigane, jeun'de banlieue.... tu as le droit de le dire, le contraire non, surtout pas, ce sont des propos x-istes ou x-phobes.
Tu peux à loisir cracher sur la police, les profs, les militaires, les riches, les propriétaires, les vieux, les curés.
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:40
par Relax
Allora a écrit :
bernard-de-toulouse a écrit : C'est quoi des progressistes ?
des gens qui te font croire que reculer c'est avancer
Et les réacs, c'est exactement l'inverse !
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:42
par Relax
The Rat Pack a écrit :
Relax a écrit :
Il faut s'adapter aux situations nouvelles, c'est le propre des progressistes.
La réaction que tu incarnes prône l'immobilisme, tout ça est trés classique ....
Ah bon? C'est de l'immobilisme que de demander que les lois existantes soient appliquées avant d'en promulguer d'autres?
Pour vous, le progressisme c'est de foncer droit dans le mur en klaxonnant pour qu'il s'écarte?
Si tu penses que le laxisme est la solution, vote NPA !
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 22:55
par The Rat Pack
Relax a écrit :
The Rat Pack a écrit :
Ah bon? C'est de l'immobilisme que de demander que les lois existantes soient appliquées avant d'en promulguer d'autres?
Pour vous, le progressisme c'est de foncer droit dans le mur en klaxonnant pour qu'il s'écarte?
Si tu penses que le laxisme est la solution, vote NPA !
Parce qu'appliquer les lois, c'est du laxisme? Dites? Z'êtes sûr que ça va, là-haut?
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 23:09
par gare au gorille
Relax a écrit :
bernard-de-toulouse a écrit : C'est quoi des progressistes ?
Les progressistes, c'est ceux qui cherchent des solutions alors que les réacs inventent des problèmes et ne vont pas plus loin.
Mais tout le monde cherche des solutions, mais seuls peuvent aller plus loin ceux qui détiennent le pouvoir. C'est pas une affaire de réac, d'ailleurs le plus grand des réacs s'appelle Macron.
Re: La proposition de loi contre la haine en ligne....
Posté : 06 juillet 2019 23:14
par Allora
Relax a écrit : Perso, je pars du constat que la situation notamment sur les réseaux sociaux est hors contrôle, il faut responsabiliser et réguler plus efficacement, plus sérieusement, et surtout plus rapidement.
il y a des abus mais comme la parabole des langues d'Esope le net c'est le meilleur et c'est le pire
Ésope était un esclave qui racontait des fables. Il a servi de modèle à de nombreux écrivains. La Fontaine nous raconte cette histoire.
Le maître d'Ésope lui demande d'aller acheter, pour un banquet, la meilleure des nourritures et rien d'autre. Ésope ne ramène que des langues! Entrée, plat, dessert, que des langues! Les invités au début se régalent puis sont vite dégoûtés. "Pourquoi n'as tu acheté que ça?"." Mais la langue est la meilleure des choses. C'est le lien de la vie civile, la clef des sciences, avec elle on instruit, on persuade, on règne dans les assemblées..." "Eh bien achète moi pour demain la pire des choses, je veux diversifier et les mêmes invités seront là." Ésope achète encore des langues, disant que c'est la pire des choses, la mère de tout les débats, la nourrice des procès, la source des guerres, de la calomnie et du mensonge
C'est aux GAFAMI de réguler pas aux gouvernements
1º parce qu'ils en ont les moyens ( méthode accès rapide aux sites )
et 2º l'argent
C'est eux que l'on doit sanctionner si le boulot n'est pas fait
et ce qui est révoltant c'est comme cela a été dit déjà .. c'est le racisme dans un sens .. et pas dans l'autre .
on va sanctionner le quidam qui dira marre des Islamos mais on laisse des prêches dans les mosquées .. ouvertement anti occidentaux appelant à massacrer les mécréants
.. sinon qui ferait le boulot pour eux ? !! ? mais de s'exprimer ! 
