Forum-Actualite.com • Débats Politiques

papibilou a écrit : 23 septembre 2020 17:17 Bridgestone est le symbole des productions bas de gamme qui ont vocation à s'arrêter dans notre pays.
Seul le haut de gamme doit être encouragé. Pour le reste c'est terminé. Les allemands ont la même problématique et l'ont compris depuis longtemps.

Pendant longtemps l'industrie français a fait dans le moyen de gamme et cela fonctionnait. On produisait en France des téléviseurs, des réfrigérateurs et des lave-linges !
Ce qui s'est passé, c'est que l'on a sacrifié notre compétitivité depuis les années 80 et l'arrivée de la gauche au pouvoir.
Et quand la droite est revenue au pouvoir, on a eu droit au roi fainéant de la droite (Chichi) qui n'a surtout pas voulu prendre le moindre risque social et qui n'a rien fait pour retrouver notre compétitivité.
L'arrivée de Jospin a enfoncé le clou dans les chairs de notre pauvre industrie survivante avec les 35 heures.
On pensait que Sarko redresserait le tir mais il était trop obnubilé par sa drague des électeurs FN. Et on n'a encore rien fait.
Finalement, ce n'est que depuis la seconde partie du quinquennat Hollande avec le CICE que l'on s'est enfin décidé petitement et tardivement à rectifier le tir.
Puis Macron dans sa première partie de quinquennat a continué (assez mollement) cette politique dite de l'offre.
Pourquoi crois-tu que nombre d'électeurs de droite se sont converti si facilement à Macron.
Parce qu'ils attendaient depuis 1995 qu'enfin une autre politique économique soit menée !

Victor a écrit : 23 septembre 2020 17:30

papibilou a écrit : 23 septembre 2020 17:17 Bridgestone est le symbole des productions bas de gamme qui ont vocation à s'arrêter dans notre pays.
Seul le haut de gamme doit être encouragé. Pour le reste c'est terminé. Les allemands ont la même problématique et l'ont compris depuis longtemps.

Pendant longtemps l'industrie français a fait dans le moyen de gamme et cela fonctionnait. On produisait en France des téléviseurs, des réfrigérateurs et des lave-linges !
Ce qui s'est passé, c'est que l'on a sacrifié notre compétitivité depuis les années 80 et l'arrivée de la gauche au pouvoir.
Et quand la droite est revenue au pouvoir, on a eu droit au roi fainéant de la droite (Chichi) qui n'a surtout pas voulu prendre le moindre risque social et qui n'a rien fait pour retrouver notre compétitivité.
L'arrivée de Jospin a enfoncé le clou dans les chairs de notre pauvre industrie survivante avec les 35 heures.
On pensait que Sarko redresserait le tir mais il était trop obnubilé par sa drague des électeurs FN. Et on n'a encore rien fait.
Finalement, ce n'est que depuis la seconde partie du quinquennat Hollande avec le CICE que l'on s'est enfin décidé petitement et tardivement à rectifier le tir.
Puis Macron dans sa première partie de quinquennat a continué (assez mollement) cette politique dite de l'offre.
Pourquoi crois-tu que nombre d'électeurs de droite se sont converti si facilement à Macron.
Parce qu'ils attendaient depuis 1995 qu'enfin une autre politique économique soit menée !

Ce n'est ni Mitterrand, ni Jospin, ni Chirac ni aucun autre président qui on demandé aux dirigeants des entreprises de fabriquer de la "merde", ces "entrepreneurs" et financiers l'ont décidé eux mêmes en misant sur la rentabilité à court terme et la rémunération des actionnaires, en laissant de côté des salaires correctes, en travaillant avec des machines dépassées et parfois vétustes.

Georges61 a écrit : 23 septembre 2020 23:42

Victor a écrit : 23 septembre 2020 17:30
Pendant longtemps l'industrie français a fait dans le moyen de gamme et cela fonctionnait. On produisait en France des téléviseurs, des réfrigérateurs et des lave-linges !
Ce qui s'est passé, c'est que l'on a sacrifié notre compétitivité depuis les années 80 et l'arrivée de la gauche au pouvoir.
Et quand la droite est revenue au pouvoir, on a eu droit au roi fainéant de la droite (Chichi) qui n'a surtout pas voulu prendre le moindre risque social et qui n'a rien fait pour retrouver notre compétitivité.
L'arrivée de Jospin a enfoncé le clou dans les chairs de notre pauvre industrie survivante avec les 35 heures.
On pensait que Sarko redresserait le tir mais il était trop obnubilé par sa drague des électeurs FN. Et on n'a encore rien fait.
Finalement, ce n'est que depuis la seconde partie du quinquennat Hollande avec le CICE que l'on s'est enfin décidé petitement et tardivement à rectifier le tir.
Puis Macron dans sa première partie de quinquennat a continué (assez mollement) cette politique dite de l'offre.
Pourquoi crois-tu que nombre d'électeurs de droite se sont converti si facilement à Macron.
Parce qu'ils attendaient depuis 1995 qu'enfin une autre politique économique soit menée !

Ce n'est ni Mitterrand, ni Jospin, ni Chirac ni aucun autre président qui on demandé aux dirigeants des entreprises de fabriquer de la "merde", ces "entrepreneurs" et financiers l'ont décidé eux mêmes en misant sur la rentabilité à court terme et la rémunération des actionnaires, en laissant de côté des salaires correctes, en travaillant avec des machines dépassées et parfois vétustes.

Et vous pensez que ce sont Mitterand , Jospin ou Chirac qui ont demandé aux salaries de fabriquer et surtout de consommer de la "merde "
Autrement c'est vrai que dans ces coins la , la main d'oeuvre est souvent depassee et parfois vetuste

Georges61 a écrit : 23 septembre 2020 23:42

Victor a écrit : 23 septembre 2020 17:30
Pendant longtemps l'industrie français a fait dans le moyen de gamme et cela fonctionnait. On produisait en France des téléviseurs, des réfrigérateurs et des lave-linges !
Ce qui s'est passé, c'est que l'on a sacrifié notre compétitivité depuis les années 80 et l'arrivée de la gauche au pouvoir.
Et quand la droite est revenue au pouvoir, on a eu droit au roi fainéant de la droite (Chichi) qui n'a surtout pas voulu prendre le moindre risque social et qui n'a rien fait pour retrouver notre compétitivité.
L'arrivée de Jospin a enfoncé le clou dans les chairs de notre pauvre industrie survivante avec les 35 heures.
On pensait que Sarko redresserait le tir mais il était trop obnubilé par sa drague des électeurs FN. Et on n'a encore rien fait.
Finalement, ce n'est que depuis la seconde partie du quinquennat Hollande avec le CICE que l'on s'est enfin décidé petitement et tardivement à rectifier le tir.
Puis Macron dans sa première partie de quinquennat a continué (assez mollement) cette politique dite de l'offre.
Pourquoi crois-tu que nombre d'électeurs de droite se sont converti si facilement à Macron.
Parce qu'ils attendaient depuis 1995 qu'enfin une autre politique économique soit menée !

Ce n'est ni Mitterrand, ni Jospin, ni Chirac ni aucun autre président qui on demandé aux dirigeants des entreprises de fabriquer de la "merde".

Mais on ne fabriquait pas de la "merde" en France.
Simplement on n'est plus compétitif dans de nombreux secteurs industriels soumis à une forte concurrence.

Salaires élevés + des charges élevées + des impôts sur la production + impôts sur les bénéfices + CDI + syndicats bolcheviques + jours fériés + 5 semaine de CP + 35 heures = délocalisations et chômage élevé.

berger141 a écrit : 22 septembre 2020 21:02 Pour relancer le débat.

Face aux Chinois, Michelin veut des tests de pneus plus sévères
PUBLIÉ LE 12/10/2018 À 13H15
PARIS (Reuters) - Michelin milite pour un durcissement de la procédure d'homologation des pneumatiques en Europe tandis que Bridgestone réfléchit à l'opportunité de cette mesure, qui permettrait au passage d'endiguer la concurrence effrénée des pneus chinois sur le continent.


prix pneumatiques 195x55R15
Duratum (?????) 33,18 euros
Michelin 96,90 euros
j' ai fouillé sur Google , j' imaginais pas qu' il existe autant d' écart

s 'il faut prendre par la main un inidividu pour lui expliquer que c' est pas le même produit......effectivement ,il faudrait durcir , car cela me semble hallucinant qu'on puisse trouver de tels produits sur le marché , il y a le prix matiére.....prix mondial , que mettent ils dans leurs moules ?????

on comprend Michelin

vincent a écrit : 24 septembre 2020 14:43

Face aux Chinois, Michelin veut des tests de pneus plus sévères
PUBLIÉ LE 12/10/2018 À 13H15
PARIS (Reuters) - Michelin milite pour un durcissement de la procédure d'homologation des pneumatiques en Europe tandis que Bridgestone réfléchit à l'opportunité de cette mesure, qui permettrait au passage d'endiguer la concurrence effrénée des pneus chinois sur le continent.


prix pneumatiques 195x55R15
Duratum (?????) 33,18 euros
Michelin 96,90 euros
j' ai fouillé sur Google , j' imaginais pas qu' il existe autant d' écart

s 'il faut prendre par la main un inidividu pour lui expliquer que c' est pas le même produit......effectivement ,il faudrait durcir , car cela me semble hallucinant qu'on puisse trouver de tels produits sur le marché , il y a le prix matiére.....prix mondial , que mettent ils dans leurs moules ?????

on comprend Michelin

Mais les Français ne sont pas bête au point de croire que l'on fait 3 fois plus de km avec des Michelin qu'avec des Duratum.

Victor a écrit : 24 septembre 2020 13:06

Georges61 a écrit : 23 septembre 2020 23:42

Ce n'est ni Mitterrand, ni Jospin, ni Chirac ni aucun autre président qui on demandé aux dirigeants des entreprises de fabriquer de la "merde".

Mais on ne fabriquait pas de la "merde" en France.
Simplement on n'est plus compétitif dans de nombreux secteurs industriels soumis à une forte concurrence.

Salaires élevés + des charges élevées + des impôts sur la production + impôts sur les bénéfices + CDI + syndicats bolcheviques + jours fériés + 5 semaine de CP + 35 heures = délocalisations et chômage élevé.

Mais comment c'est possible puisque vos amis de la droite on été 2 à 3 fois plus longtemps au pouvoir depuis 1958 que la gauche. Qu'a-t-elle fait pour changer cela ?

certes georges les français savent qu'un pneu lambda est moins bon qu'un Michelin mais ils savent aussi que pour rouler à 80 c'est bien suffisant .

georges61 a tout à fait raison quand il affirme que les patrons français par fainéantise et impuissance ne fabrique que de la merde de moins en moins vendable, il y a longtemps que je l'ai compris et je ne suis pas la seule :
Mon téléviseur est coréen
Mon portable est coréen
Mon mobile est chinois
Mon lave vaisselle allemand
Mon lave linge allemand
Mon sèche linge allemand
Mon micro onde Allemand
Mon four allemand
Ma plaque de cuisson allemande
Mon SUV japonais
Mon 4x4 japonais
Ma tondeuse à gazon japonaise
Mon motoculteur coréen
Le fusil de mon époux russe
Ma cafetière allemande
Mon mixeur allemand
Mon van allemand
Mes petites culottes sont de marques françaises fabriquées probablement au Bangladesh ?

danielle49 a écrit : 24 septembre 2020 19:47 georges61 a tout à fait raison quand il affirme que les patrons français par fainéantise et impuissance ne fabrique que de la merde de moins en moins vendable, il y a longtemps que je l'ai compris et je ne suis pas la seule :
Mon téléviseur est coréen
Mon portable est coréen
Mon mobile est chinois
Mon lave vaisselle allemand
Mon lave linge allemand
Mon sèche linge allemand
Mon micro onde Allemand
Mon four allemand
Ma plaque de cuisson allemande
Mon SUV japonais
Mon 4x4 japonais
Ma tondeuse à gazon japonaise
Mon motoculteur coréen
Le fusil de mon époux russe
Ma cafetière allemande
Mon mixeur allemand
Mon van allemand
Mes petites culottes sont de marques françaises fabriquées probablement au Bangladesh ?

en plus , je fais des courses à LIDL ALDI et..................AXION
je m'autorise à planter le clou

lepicard a écrit : 24 septembre 2020 19:59

danielle49 a écrit : 24 septembre 2020 19:47 georges61 a tout à fait raison quand il affirme que les patrons français par fainéantise et impuissance ne fabrique que de la merde de moins en moins vendable, il y a longtemps que je l'ai compris et je ne suis pas la seule :
Mon téléviseur est coréen
Mon portable est coréen
Mon mobile est chinois
Mon lave vaisselle allemand
Mon lave linge allemand
Mon sèche linge allemand
Mon micro onde Allemand
Mon four allemand
Ma plaque de cuisson allemande
Mon SUV japonais
Mon 4x4 japonais
Ma tondeuse à gazon japonaise
Mon motoculteur coréen
Le fusil de mon époux russe
Ma cafetière allemande
Mon mixeur allemand
Mon van allemand
Mes petites culottes sont de marques françaises fabriquées probablement au Bangladesh ?

en plus , je fais des courses à LIDL ALDI et..................AXION
je m'autorise à planter le clou

nb ,javais acheté de pneus de la marque Evergreen ,chintoques à monter sur un ML merco ,resultat , hyper confortable , super tenue de route , pas moins durables que des Michelin ou des Contis (plus bruyants) et .............. 2 fois moins chers
chez nous , c'est le "social" qui fusille tout

Danielle 49
si le fusil est un Baikal : c'est un bon fusil .
J'ai chassé avec un Beretta 20 magnifique car à l'époque il n'avait pas de concurrent français.

Victor a écrit : 24 septembre 2020 13:06 Mais on ne fabriquait pas de la "merde" en France.
Simplement on n'est plus compétitif dans de nombreux secteurs industriels soumis à une forte concurrence.

Salaires élevés + des charges élevées + des impôts sur la production + impôts sur les bénéfices + CDI + syndicats bolcheviques + jours fériés + 5 semaine de CP + 35 heures = délocalisations et chômage élevé.

Tu parles ... bon prétexte pour camoufler la médiocrité et une culture de profit immédiat plutôt que d'investissement à long terme ; le fait est que la compétitivité n'est pas qu'une affaire de coûts, loin de là
les multinationales qui s'implantent en France ne le font que par intérêt : savoir faire, aides et subventions en tous genres ... et dès qu'elles ont suffisamment aspiré d'aides ou qu'elles trouvent mieux, elles se barrent ailleurs

ça fait combien de temps que cette usine est implantée en France ??? pourquoi le problème ne se poserait qu'aujourd'hui ?
en 30 ans, on a enchainé les allègements de charges et crédits d'impôts qui ruinent la France sans rien apporter de plus ; récemment, le CICE a fait perdre 100 milliards en 5 ans sans aucun effet sur le chômage ou si peu, et aujourd'hui on lâche 50 milliards par an d'allègements pour rien de plus.

A un moment donné, il va falloir se demander à quoi ça rime de se dépouiller autant alors que ça n'empêche nullement de délocaliser ...
même avec des charges à 0, le smic sera toujours 3 fois plus élevé que les salaires polonais ou hongrois ... il serait temps de le réaliser et arrêter les clichés stupides.

Georges61 a écrit : 24 septembre 2020 19:22

vincent a écrit : 24 septembre 2020 14:43


Face aux Chinois, Michelin veut des tests de pneus plus sévères
PUBLIÉ LE 12/10/2018 À 13H15
PARIS (Reuters) - Michelin milite pour un durcissement de la procédure d'homologation des pneumatiques en Europe tandis que Bridgestone réfléchit à l'opportunité de cette mesure, qui permettrait au passage d'endiguer la concurrence effrénée des pneus chinois sur le continent.


prix pneumatiques 195x55R15
Duratum (?????) 33,18 euros
Michelin 96,90 euros
j' ai fouillé sur Google , j' imaginais pas qu' il existe autant d' écart

s 'il faut prendre par la main un inidividu pour lui expliquer que c' est pas le même produit......effectivement ,il faudrait durcir , car cela me semble hallucinant qu'on puisse trouver de tels produits sur le marché , il y a le prix matiére.....prix mondial , que mettent ils dans leurs moules ?????

on comprend Michelin

Mais les Français ne sont pas bête au point de croire que l'on fait 3 fois plus de km avec des Michelin qu'avec des Duratum.

Je connais pas le taux de pénétration chinois sur le pneu , mais il ne doit pas être négligeable , sinon Michelin ne monterait pas au crénaux . Le français qui achéte ce genre de produit est assez.... c......ce qui n' empéche pas qu' il soit en "état" de voter malgré tout .

Combien calculent le prix d' exploitation de leurs achats " techniques" ?

C ' était il y a fort longtemps avant les produits made in China vers 1980 je dirais , a l' époque où je faisais moi même l' entretien de ma R 16 , pneu , bougie , vidange etc etc....je vois desplaquettes de frein Carrouf a un prix défiant toute concurence . Je roulais beaucoup.....changeais mes plaquettes tous les 15 000 , donc 2 fois/an .

Je monte du Carrouf.....a 5 000 km j ' entend les disques qui "grattent ".......depuis donc 40 années , c' est terminé .Ensuite ayant fait carrière dans l' automobile , j' ai pu me faire ma culture .

Les piéces low cost comme on ditde nos jours , sont trés chéres.......avec mes plaquettes Carrouf , j'ai du ajouter le prix de disques de freinage

Depuis uniquement des piéces d'origine Renault ou Peugeot , et uniquement du Michelin.

1970 WV coccinelle Michelin XAS 50 000km ....dont 2 années en Tunisie sur les routes /pistes et 1 années en Maurienne.....

Impossible d'avoir des produits , technique, alimentation , vêtements etc etc ....avec des qualités identiques tout en ayant des écarts de prix de 20 a 30 % voir plus

J'oubliais : mon aspirateur est suèdois, mon frigo allemand; mais je n'ai jamais eu de berger allemand, que des "bouviers des Flandres" belges une fois !
Cela dit, reporter tous les déboires de l'industrie française sur "le social" est idiot, il y a une énorme part d'incompétence, et de manque de volonté; évidemment c'est dur à admettre, un peu comme les cancres qui accusent le prof et le rendent responsable de leur médiocrité.