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que dire ....
ha oui, je ne suis pas abonné à canal plus.

tiens c'est cadeau. un concentré de bon sens et d'information brut issu de plusieurs interventions du même auteur.
ça te demandera 8 minutes et 13 secondes de concentration. je suis sur que même toi tu peux arriver à réfléchir aussi longtemps.

>Je ne t'ai pas attendu pour découvrir Jancovici.
Je suis Gretaphile, suffit de vérifier ici.

Mais c'est HS, cette vidéo.

Le sujet posté par le Monsieur c'est Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.

Des gens sans culture juridique ont estimé que changer la Constitution ne servait à rien, pire que la Constitution ne servait à rien, ou que la Charte de l'environnement faisait déjà le boulot.
J'ai dit que tout ça ne tenait pas la route, et je l'ai argumenté.

Ensuite j'ai ajouté que le référendum était le meilleur moyen pour responsabiliser les élus et le peuple.

Je ne me suis pas encore mis sur le terrain de l'avantage ou du risque que pourra tirer ou prendre macron. Mais on peut en discuter...une fois levées les erreurs grossières au plan juridique

UBUROI a écrit : 16 décembre 2020 22:58
Des gens sans culture juridique ont estimé que changer la Constitution ne servait à rien, pire que la Constitution ne servait à rien, ou que la Charte de l'environnement faisait déjà le boulot.
J'ai dit que tout ça ne tenait pas la route, et je l'ai argumenté.

Ensuite j'ai ajouté que le référendum était le meilleur moyen pour responsabiliser les élus et le peuple.

Autant je vous suis entièrement sur votre avis concernant l'importance de la constitution ( seules les personnes ne comprenant pas le cadre capital que représente la constitution peuvent ne pas en saisir l'importance ), autant je ne suis pas convaincu que le referendum soit le meilleur moyen de responsabiliser élus et citoyens.
Je crains même l'inverse. L'éducation c'est un travail long et répétitif. Qui, il y a 20 ans aurait parié que les citoyens accepteraient le tri des ordures. Qui aurait parié que les gens achèteraient des véhicules électriques regarderaient la consommation de leurs appareils ménagers etc..?
Je crains qu'un référendum ait l'effet que l'écologie a provoqué chez Sarkozy : " l'écologie ça commence à bien faire" .
Et surtout,je crains la question qui sera posée. Peut-on toujours répondre à une question fermée ?

UBUROI a écrit : 16 décembre 2020 22:58 >Je ne t'ai pas attendu pour découvrir Jancovici.
Je suis Gretaphile, suffit de vérifier ici.

Mais c'est HS, cette vidéo.

Le sujet posté par le Monsieur c'est Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.

Des gens sans culture juridique ont estimé que changer la Constitution ne servait à rien, pire que la Constitution ne servait à rien, ou que la Charte de l'environnement faisait déjà le boulot.
J'ai dit que tout ça ne tenait pas la route, et je l'ai argumenté.

Ensuite j'ai ajouté que le référendum était le meilleur moyen pour responsabiliser les élus et le peuple.

Je ne me suis pas encore mis sur le terrain de l'avantage ou du risque que pourra tirer ou prendre macron. Mais on peut en discuter...une fois levées les erreurs grossières au plan juridique

Je ne suis pas Gretaphile, mais je voterai oui à ce référendum.
Cette petite effrontée de Gretha Thunberg était encore dans les testicules de son père que j'étais déjà dans la vie active !
C'est pas elle qui va me donner des leçon d'écologie !

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 08:39

UBUROI a écrit : 16 décembre 2020 22:58 >Je ne t'ai pas attendu pour découvrir Jancovici.
Je suis Gretaphile, suffit de vérifier ici.

Mais c'est HS, cette vidéo.

Le sujet posté par le Monsieur c'est Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.

Des gens sans culture juridique ont estimé que changer la Constitution ne servait à rien, pire que la Constitution ne servait à rien, ou que la Charte de l'environnement faisait déjà le boulot.
J'ai dit que tout ça ne tenait pas la route, et je l'ai argumenté.

Ensuite j'ai ajouté que le référendum était le meilleur moyen pour responsabiliser les élus et le peuple.

Je ne me suis pas encore mis sur le terrain de l'avantage ou du risque que pourra tirer ou prendre macron. Mais on peut en discuter...une fois levées les erreurs grossières au plan juridique

Je ne suis pas Gretaphile, mais je voterai oui à ce référendum.
Cette petite effrontée de Gretha Thunberg était encore dans les testicules de son père que j'étais déjà dans la vie active !
C'est pas elle qui va me donner des leçon d'écologie !

En quoi le fait qu'elle soit jeune discréditerait-il son discours? Cette jeune génération secoue le cocotier et les vieux politiciens qui ne font pas grand chose sur ces questions propriétaires.

Stounk a écrit : 17 décembre 2020 09:01

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 08:39

Je ne suis pas Gretaphile, mais je voterai oui à ce référendum.
Cette petite effrontée de Gretha Thunberg était encore dans les testicules de son père que j'étais déjà dans la vie active !
C'est pas elle qui va me donner des leçon d'écologie !

En quoi le fait qu'elle soit jeune discréditerait-il son discours? Cette jeune génération secoue le cocotier et les vieux politiciens qui ne font pas grand chose sur ces questions propriétaires.

Je ne lui reproche pas de secouer les politiques. Ce que je lui reproche, c'est de faire la morale, à des gens comme vous ou moi ! Je sais ce que j'ai à faire ! Je suis certainement plus écologiste qu'elle !

Stounk a écrit : 17 décembre 2020 09:01

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 08:39

Je ne suis pas Gretaphile, mais je voterai oui à ce référendum.
Cette petite effrontée de Gretha Thunberg était encore dans les testicules de son père que j'étais déjà dans la vie active !
C'est pas elle qui va me donner des leçon d'écologie !

En quoi le fait qu'elle soit jeune discréditerait-il son discours? Cette jeune génération secoue le cocotier et les vieux politiciens qui ne font pas grand chose sur ces questions propriétaires.

J'ai 70 berges passées depuis QQmois, et je me suis fait à l'idée que les grandes décisions concernant l'avenir de la planète incombaient aux plus jeunes. Notre rôle à nous les "sages", c'est de les aider à réformer les mauvaises pratiques mais en aucun cas de les stigmatiser, de les ridiculiser, et encore moins de les faire taire comme la Chine le fait à Hong Kong.
Les jeunes sont l'avenir de l'humanité, les vieux en sont l'Histoire; c'est à ce titre que nous sommes légitimes à intervenir ...mais pour les aider, pas les faire taire.
Nous ne devons pas être les collabo de la solution finale qui utiliserait les gaz à effet de serre pour asphyxier le monde.

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 09:45

Stounk a écrit : 17 décembre 2020 09:01
En quoi le fait qu'elle soit jeune discréditerait-il son discours? Cette jeune génération secoue le cocotier et les vieux politiciens qui ne font pas grand chose sur ces questions propriétaires.

Je ne lui reproche pas de secouer les politiques. Ce que je lui reproche, c'est de faire la morale, à des gens comme vous ou moi ! Je sais ce que j'ai à faire ! Je suis certainement plus écologiste qu'elle !

Et en quoi un ado ne serait pas en droit de faire la morale à un prédateur, un criminel, un imbécile, un consommateur boulimique et égoïste, à un croisiériste etc...?

Toujours de la comm, juste de la comm, tout ça pour récupérer un peu de escroleaux au second tour en 2022
Propagande médiatique pro-Macron pour remanier une ligne d'écriture qui existe déja dans la consititution
Non sujet pour un non évènement sauf que cela ferrera quelques gogos manipulables pour les élections 2022

UBUROI a écrit : 17 décembre 2020 09:55

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 09:45

Je ne lui reproche pas de secouer les politiques. Ce que je lui reproche, c'est de faire la morale, à des gens comme vous ou moi ! Je sais ce que j'ai à faire ! Je suis certainement plus écologiste qu'elle !

Et en quoi un ado ne serait pas en droit de faire la morale à un prédateur, un criminel, un imbécile, un consommateur boulimique et égoïste, à un croisiériste etc...?

Je ne suis pas un prédateur, ni un criminel, je ne pense pas être un imbécile, je ne suis pas un consommateur boulimique, et pas plus un croisièriste.
Moi je tris mes déchets, je fais du compost, j'utilise des led, et je prends le bus !

Donc je n'ai pas de leçon à recevoir de cette petite gamine effrontée !

Je ne suis pas comme ses compatriotes Suédois qui ne prennent plus l'avion, mais qui, pour aller en vacances en Slovénie, prennent le train en s'imaginant qu'ils ne polluent pas, alors qu'ils polluent plus que l'avion, puisque prendre le train en Allemagne c'est polluer vu que les trains roulent avec une électricité produite par les centrales à charbon !

Quelle commence par faire la leçon aux Suédois qui se croient vertueux en prenant le train mais qui pollue bien plus qu'en prenant un avion de ligne !

bonobobo a écrit : 17 décembre 2020 10:17 Toujours de la comm, juste de la comm, tout ça pour récupérer un peu de escroleaux au second tour en 2022
Propagande médiatique pro-Macron pour remanier une ligne d'écriture qui existe déja dans la consititution
Non sujet pour un non évènement sauf que cela ferrera quelques gogos manipulables pour les élections 2022

Macron fait un mauvais calcul. Si il croit que moi, homme de droite, bien que prochain ouiouiste pour ce futur, voire hypothétique référendum, je voterai pour lui en 2022, il se fourre le doigt dans l'oeil.

C'est pas parce que les français sont susceptibles de voter en faveur de l'inscription de la protection du climat dans la constitution qu'ils voteront Macron en 2022.

Et les écolos voteront encore moins pour lui, vu que c'est des bolcheviques !

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 10:28

UBUROI a écrit : 17 décembre 2020 09:55

Et en quoi un ado ne serait pas en droit de faire la morale à un prédateur, un criminel, un imbécile, un consommateur boulimique et égoïste, à un croisiériste etc...?

Je ne suis pas un prédateur, ni un criminel, je ne pense pas être un imbécile, je ne suis pas un consommateur boulimique, et pas plus un croisièriste.
Moi je tris mes déchets, je fais du compost, j'utilise des led, et je prends le bus !

Donc je n'ai pas de leçon à recevoir de cette petite gamine effrontée !

Je ne suis pas comme ses compatriotes Suédois qui ne prennent plus l'avion, mais qui, pour aller en vacances en Slovénie, prennent le train en s'imaginant qu'ils ne polluent pas, alors qu'ils polluent plus que l'avion, puisque prendre le train en Allemagne c'est polluer vu que les trains roulent avec une électricité produite par les centrales à charbon !

Quelle commence par faire la leçon aux Suédois qui se croient vertueux en prenant le train mais qui pollue bien plus qu'en prenant un avion de ligne !

Si ce que tu fais comme citoyen responsable est vrai, comment peux tu sabrer cette ado uniquement parce qu'elle t'est "insupportable"; ce n'est qu'une réaction "épidermique" à cette gamine; sur le fond elle a mille fois raison et tu l'appliques d'ailleurs au quotidien.
Dépasse cette aversion superficielle à mon sens pour reconnaître qu'elle est légitime à secouer ma génération, les industriels, les profiteurs de la croissance non raisonnée etc...
Il y a la forme; et il y a le fond: et c'est le fond sur lequel il faut se concentrer.
EXEMPLE: je suis syndiqué CFDT, je trouve Martinez excessif, plus concentré sur la place de la CGT aux élections, défenseur des régimes spéciaux qui composent ses troupes etc...MAIS c'est un syndicaliste sincère...et ça me suffit pour lui donner mon parachute de secours plutôt qu'à la Marine!

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 10:31

bonobobo a écrit : 17 décembre 2020 10:17 Toujours de la comm, juste de la comm, tout ça pour récupérer un peu de escroleaux au second tour en 2022
Propagande médiatique pro-Macron pour remanier une ligne d'écriture qui existe déja dans la consititution
Non sujet pour un non évènement sauf que cela ferrera quelques gogos manipulables pour les élections 2022

Macron fait un mauvais calcul. Si il croit que moi, homme de droite, bien que prochain ouiouiste pour ce futur, voire hypothétique référendum, je voterai pour lui en 2022, il se fourre le doigt dans l'oeil.

C'est pas parce que les français sont susceptibles de voter en faveur de l'inscription de la protection du climat dans la constitution qu'ils voteront Macron en 2022.

Et les écolos voteront encore moins pour lui, vu que c'est des bolcheviques !

c'est complètement évident.
il "occupe" les foules.....

Fonck1 a écrit : 17 décembre 2020 14:12

oldeagle a écrit : 17 décembre 2020 10:31

Macron fait un mauvais calcul. Si il croit que moi, homme de droite, bien que prochain ouiouiste pour ce futur, voire hypothétique référendum, je voterai pour lui en 2022, il se fourre le doigt dans l'oeil.

C'est pas parce que les français sont susceptibles de voter en faveur de l'inscription de la protection du climat dans la constitution qu'ils voteront Macron en 2022.

Et les écolos voteront encore moins pour lui, vu que c'est des bolcheviques !

c'est complètement évident.
il "occupe" les foules.....

faire une consultation à parfois l'attente inverse à celle espérée
on l'a pour Cameron pour le bréxit
et aussi pour le PDG d'air france qui croyait ainsi casser un mouvement de grève
les gens disent quelque chose mais ensuite dévoilent réellement leur pensée dans les isoloirs