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mic43121 a écrit : 31 janvier 2021 19:19

Fonck1 a écrit : 31 janvier 2021 10:11 mais la laïcité, c'est justement l'acceptation de toutes les religions, si on les interdit, cela va contre la laïcité dans les règles de l'art.

Mais chacun est libre de prier pour qui il veut ..
Mais on n'oblige pas les autres a supporter des gens masqués déguisés en Belphégor
La France est laïque... a condition qu'on respecte ses lois, sans vouloir IMPOSER ses options religieuses.

La France serait ainsi le seul pays laïc au monde ?
Nos voisins européens, les USA, le CANADA, l'Australie, etc. etc. ne seraient pas des pays laïcs .. ?

Nos voisins européens, les USA, le CANADA, l'Australie, etc. etc. ne seraient pas des pays laïcs .. ?

Il ne me semble pas qu'ils soient laïcs..Je crois qu'il y a une religion d'Etat...Et aux USA que dire..Mis à part que le nouveau président élu jure sur une bible....Je ne sais pas ce que tu entends par laïcité aux USA Victor...

Crapulax a écrit : 03 février 2021 13:05

Nos voisins européens, les USA, le CANADA, l'Australie, etc. etc. ne seraient pas des pays laïcs .. ?

Il ne me semble pas qu'ils soient laïcs..Je crois qu'il y a une religion d'Etat...Et aux USA que dire..Mis à part que le nouveau président élu jure sur une bible....Je ne sais pas ce que tu entends par laïcité aux USA Victor...

laicité c'est séparation de l'eglise (religion) et de l'état et où c'est la loi des hommes qi s'applique et non les lois de dieu
aux USA juré sur la bible est une tradition tout comme la bible posée sur la table de chevet des chambres dans les hotels
ne pas confondre us culturel d'un pays et religion
ent france la majorité des jours fériès sont d'origine religieuse ce n'est pas pour autant qu'il y a obligation de pratiquer religieusement ce que signifie ce jour férié
90 % en ignorent meme la signification "ascension " "pentecote" "assomption" etc
demandez par exemple meme à un croyant combien dure le temps pour aller au ciel
bien que cela peut se calculer mathématiquement ,il sera incapable de vous repondre
alors que la réponse est de 5 jours maxi
pourquoi jesus a dit à ses apotres "je part rejoindre mon père et je vous envoie l'esprit sait
il est parti pour l'ascension et l'esprit saint est revenu 10 jours plus tard pour pentecote
donc aller retour 10 jour le ciel se trouve donc au maximum à 5 jour de distance

Crapulax a écrit : 03 février 2021 13:05

Nos voisins européens, les USA, le CANADA, l'Australie, etc. etc. ne seraient pas des pays laïcs .. ?

Il ne me semble pas qu'ils soient laïcs..Je crois qu'il y a une religion d'Etat...Et aux USA que dire..Mis à part que le nouveau président élu jure sur une bible....Je ne sais pas ce que tu entends par laïcité aux USA Victor...

J'entends que les américains respectent bien plus que nous la liberté religieuse, les différents cultes, les différences croyances.
En ce sens, ils me paraissent bien plus laïcs que nous.

Comme le dit vivarais : "la laïcité c'est la séparation de l’église (religion) et de l'état et où c'est la loi des hommes qui s'applique et non les lois de dieu", mais pas que : la laïcité, c'est aussi la tolérance puisque l'Etat s'interdit d'intervenir dans le fonctionnement des religions, accepte donc toutes les religions, et n'interdit pas entre autres les tenues religieuses dans l'espace public, fussent-elles ostentatoires. La seule obligation est de respecter toutes nos lois, bien évidemment...

dqr33 a écrit : 03 février 2021 17:12 Comme le dit vivarais : "la laïcité c'est la séparation de l’église (religion) et de l'état et où c'est la loi des hommes qui s'applique et non les lois de dieu", mais pas que : la laïcité, c'est aussi la tolérance puisque l'Etat s'interdit d'intervenir dans le fonctionnement des religions, accepte donc toutes les religions, et n'interdit pas entre autres les tenues religieuses dans l'espace public, fussent-elles ostentatoires. La seule obligation est de respecter toutes nos lois, bien évidemment...

c'est pas tout à fait cela, l'état par le ministre de l’intérieur, a quand même un droit de regard.
il est le ministre des cultes et de leur gestion, en quelque sorte, mais doit intervenir uniquement que certains troubles majeurs et contraires à la loi sont mis en évidence.

Victor a écrit : 03 février 2021 15:50

Crapulax a écrit : 03 février 2021 13:05

Il ne me semble pas qu'ils soient laïcs..Je crois qu'il y a une religion d'Etat...Et aux USA que dire..Mis à part que le nouveau président élu jure sur une bible....Je ne sais pas ce que tu entends par laïcité aux USA Victor...

J'entends que les américains respectent bien plus que nous la liberté religieuse, les différents cultes, les différences croyances.
En ce sens, ils me paraissent bien plus laïcs que nous.

donc ce serait la laïcité qui pose problème, avoir une religion d'état aurait été plus simple.

tisiphoné a écrit : 03 février 2021 17:18

Victor a écrit : 03 février 2021 15:50
J'entends que les américains respectent bien plus que nous la liberté religieuse, les différents cultes, les différences croyances.
En ce sens, ils me paraissent bien plus laïcs que nous.

donc ce serait la laïcité qui pose problème, avoir une religion d'état aurait été plus simple.

avec ses dérives.

sous chien a écrit : 02 février 2021 14:06

tisiphoné a écrit : 02 février 2021 13:57

le macronisme

Sauf, mais je peux me tromper, que le le sujet du fil n'est pas Macron mais Marine le Pen donc vous pouvez remballer vos Smileys.

tisiphoné a écrit : 03 février 2021 17:18

Victor a écrit : 03 février 2021 15:50
J'entends que les américains respectent bien plus que nous la liberté religieuse, les différents cultes, les différences croyances.
En ce sens, ils me paraissent bien plus laïcs que nous.

donc ce serait la laïcité qui pose problème, avoir une religion d'état aurait été plus simple.

Le problème me semble être que l'Islam ne figure pas dans la loi de 1905, par exemple dans les articles 12 et 16 il est écrit :

(cathédrales, églises, chapelles, temples, synagogues, archevêchés, évêchés, presbytères, séminaires)

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 006070169/

Je ne vois l'Islam figurer nulle part, rien ne parle de Mosquées ou autres, et donc ce qui n'est pas écrit ne peut être régulé, bien que l'on peut considérer que l'on ne peut pas faire figurer toutes les religions du monde et que cela va de soi dans l'esprit du texte de loi, mais l'Islam serait la seconde religion pratiquée en France et donc qu'elle soit mentionnée dans la loi de 1905 serait logique, mais n'étant pas parlementaire, cela reste mon humble opinion de citoyen !

Interview d'Anoir Malek , qui dit ouvertement ce qu'il pense des arabes dans leurs pays et dans les pays qui les accueillent , et je pense qu'il est crédible, certainement plus qu'un Mélanchon qui fait son show à l'assemblée en ce moment .
"ils accusent les autres de tous les maux ""
"nous rejetons toujours la faute sur les colonisateurs , sur l'autre alors que nous sommes fautifs de ce qui nous arrive ""
"quand vous entendez parler de voleurs , il s'agit toujours d'arabes "
" a chaque fois qu'un homme harcèle une fille à Londres ou à Paris , il se trouve que c'est un arabe ""
Peut etre un peu exagéré mais il n'y a pas que du faux .
https://www.youtube.com/watch?v=1xFEdIUUcIE
Peut etre hors sujet mais aujourd'hui ou se discute les lois sur le séparatisme , je pense qu'il faut en tenir compte .
Des amis bossant aux US, revenus quelques jours en France nous disaient ouvertement .
"" vous allez vous faire bouffer par les islamistes si vous ne réagissez pas de suite ... c'est peut etre déjà trop tard .."
C'est l'idée que les ricains se font de la France ..

Fonck1 a écrit : 03 février 2021 17:15

dqr33 a écrit : 03 février 2021 17:12 Comme le dit vivarais : "la laïcité c'est la séparation de l’église (religion) et de l'état et où c'est la loi des hommes qui s'applique et non les lois de dieu", mais pas que : la laïcité, c'est aussi la tolérance puisque l'Etat s'interdit d'intervenir dans le fonctionnement des religions, accepte donc toutes les religions, et n'interdit pas entre autres les tenues religieuses dans l'espace public, fussent-elles ostentatoires. La seule obligation est de respecter toutes nos lois, bien évidemment...

c'est pas tout à fait cela, l'état par le ministre de l’intérieur, a quand même un droit de regard.
il est le ministre des cultes et de leur gestion, en quelque sorte, mais doit intervenir uniquement que certains troubles majeurs et contraires à la loi sont mis en évidence.

Oui, c'est vrai, mais on en parle si peu !

Crapulax a écrit : 03 février 2021 13:05

Nos voisins européens, les USA, le CANADA, l'Australie, etc. etc. ne seraient pas des pays laïcs .. ?

Il ne me semble pas qu'ils soient laïcs..Je crois qu'il y a une religion d'Etat...Et aux USA que dire..Mis à part que le nouveau président élu jure sur une bible....Je ne sais pas ce que tu entends par laïcité aux USA Victor...

Cette coutume m'a toujours surpris.

Le Zéro
https://www.youtube.com/watch?v=1xfediuucie

Les américains dans leur système de pensée sont des protestants calvinistes, qui sont les premiers colons qui venaient d'Europe, donc ils sont pas laïcs, d'ailleurs je pense qu'il y a eu seulement deux ou trois (j'ai pas vérifié) présidents catholiques en comptant Biden, et le reste des protestants, alors dire que les USA sont pour la liberté religieuse oui, mais j'attends de voir un président des USA musulman qui jure sur le Coran !

source moi !