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Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 00:56
par Fonck1
En France, il est possible d’insulter une religion, ses figures et ses symboles, il est en revanche interdit d’insulter les adeptes d’une religion.

Néanmoins la différence entre l’un et l’autre est parfois ténue, ce qui a entraîné une inflation de procès "en blasphème", sans que le mot ne soit jamais prononcé. On parle, vous l’aurez compris, d’injure, de diffamation et de provocation à la haine, à la violence ou à la discrimination en raison de l’appartenance ou de la non-appartenance à une religion.

Ainsi, la position française, même si elle est en soi discutable et parfois ambiguë, est, en réalité, assez compatible avec la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l’homme et ne devrait pas être amenée à évoluer, même si un excès de zèle de notre législateur est toujours à craindre.

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 00:58
par Fonck1
de toute manière, j'attends de savoir les résultats de l’enquête pour savoir qui a commencé à insulter qui, après, on pourra commencer à discuter.
l'examen des discussions par la gendarmerie scientifique ne laissera pas planer de doute,c'est pas très compliqué à étudier.

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 01:12
par lotus95
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 00:58 de toute manière, j'attends de savoir les résultats de l’enquête pour savoir qui a commencé à insulter qui, après, on pourra commencer à discuter.
l'examen des discussions par la gendarmerie scientifique ne laissera pas planer de doute,c'est pas très compliqué à étudier.
justement Fonck, ce n'est pas très compliqué, on devrait donc déjà avoir plus d'infos sur le sujet ; mais j'ai des doutes vu le contexte politique, je vois gros comme une maison qu'on va se retrancher derrière le secret de l'instruction et laisser moisir le truc ... pour le ressortir quand les esprits seront moins échauffés

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 07:42
par vivarais
lotus95 a écrit : 04 février 2020 01:12
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 00:58 de toute manière, j'attends de savoir les résultats de l’enquête pour savoir qui a commencé à insulter qui, après, on pourra commencer à discuter.
l'examen des discussions par la gendarmerie scientifique ne laissera pas planer de doute,c'est pas très compliqué à étudier.
justement Fonck, ce n'est pas très compliqué, on devrait donc déjà avoir plus d'infos sur le sujet ; mais j'ai des doutes vu le contexte politique, je vois gros comme une maison qu'on va se retrancher derrière le secret de l'instruction et laisser moisir le truc ... pour le ressortir quand les esprits seront moins échauffés
ce qu'il faudrait savoir surtout c'est la motivation de celui qui a mis sur les réseaux sociaux afin d'être lu par le plu grand nombre une conversation privée et qui est la cause des menaces de mort
mais une fois de plus le gouvernement est en dessous de tout , on n'a même pas entendu le ministre de l'éducation nationale ,vu qu'il y a empêchement de scolarisation pour une élève
par contre le responsable du CFCM lui s'est exprimé pour justifier habilement les menaces de port

étonnamment parfois on trouve rapidement les auteurs de texto envoyés et là c'est étonnamment lent
aucune garde à vue pour menaces de morts qui là ce sont des délits contrairement à une opinion sur une religion

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:14
par vivarais
juste pour info , elle ne peut pas retourner dans son lycée depuis 3 semaines sans que le ministre de l'éducation nationale intervienne

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:19
par Fonck1
lotus95 a écrit : 04 février 2020 01:12
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 00:58 de toute manière, j'attends de savoir les résultats de l’enquête pour savoir qui a commencé à insulter qui, après, on pourra commencer à discuter.
l'examen des discussions par la gendarmerie scientifique ne laissera pas planer de doute,c'est pas très compliqué à étudier.
justement Fonck, ce n'est pas très compliqué, on devrait donc déjà avoir plus d'infos sur le sujet ; mais j'ai des doutes vu le contexte politique, je vois gros comme une maison qu'on va se retrancher derrière le secret de l'instruction et laisser moisir le truc ... pour le ressortir quand les esprits seront moins échauffés
ou c'est tout simplement pas aussi simple que "cité d'un côté de l'affaire"....

ne vous en faites pas , la méthode zemmour a été efficace, son compte soundcloud explose :lol: :lol:

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:19
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 00:58 de toute manière, j'attends de savoir les résultats de l’enquête pour savoir qui a commencé à insulter qui, après, on pourra commencer à discuter.
l'examen des discussions par la gendarmerie scientifique ne laissera pas planer de doute,c'est pas très compliqué à étudier.
Sauf que tu confonds la morale et la justice. Et dans ce sens , tu justifies la vengeance de ceux qui veulent tuer ou violer cette gamine...

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:23
par Fonck1
vivarais a écrit : 04 février 2020 07:42
lotus95 a écrit : 04 février 2020 01:12
justement Fonck, ce n'est pas très compliqué, on devrait donc déjà avoir plus d'infos sur le sujet ; mais j'ai des doutes vu le contexte politique, je vois gros comme une maison qu'on va se retrancher derrière le secret de l'instruction et laisser moisir le truc ... pour le ressortir quand les esprits seront moins échauffés
ce qu'il faudrait savoir surtout c'est la motivation de celui qui a mis sur les réseaux sociaux afin d'être lu par le plu grand nombre une conversation privée et qui est la cause des menaces de mort
mais une fois de plus le gouvernement est en dessous de tout , on n'a même pas entendu le ministre de l'éducation nationale ,vu qu'il y a empêchement de scolarisation pour une élève
par contre le responsable du CFCM lui s'est exprimé pour justifier habilement les menaces de port

étonnamment parfois on trouve rapidement les auteurs de texto envoyés et là c'est étonnamment lent
aucune garde à vue pour menaces de morts qui là ce sont des délits contrairement à une opinion sur une religion
un responsable qui est droit dans ses bottes, s'exprime une fois qu'il a tous les paramètres.
parce que s'il se plante, il évite de passer pour un trou d'uc, ce qui est arrivé une fois à la blonde qui s’était empressée de condamner alors qu'en fait, l'affaire avait démontrée tout l'inverse....
d'ailleurs belloubet a été nulle sur ce coup, puisqu'elle a parlé un peu vite et est revenu sur ses propos, et dans les deux cas, sans savoir.
mais c'est aussi le cas de la blonde ou de bien d'autres responsables politiques, qui ont toujours besoin de se sentir dans la lumière qu'ils ne sont pas.

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:25
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 04 février 2020 08:19
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 00:58 de toute manière, j'attends de savoir les résultats de l’enquête pour savoir qui a commencé à insulter qui, après, on pourra commencer à discuter.
l'examen des discussions par la gendarmerie scientifique ne laissera pas planer de doute,c'est pas très compliqué à étudier.
Sauf que tu confonds la morale et la justice. Et dans ce sens , tu justifies la vengeance de ceux qui veulent tuer ou violer cette gamine...
ah non, justement, j'attends que l’enquête soit effective, j'attends donc que la justice mette en évidence les choses.
toi, c'est la morale qui t'anime, hors tu le sais aussi bien que moi, la morale, tout le monde a la sienne.
ensuite, tu fais planer certains doutes sur le fait que je justifies la violence, en ce sens cites moi au lieu de dire des conneries, parce que tes appréciations, ne sont pas les miennes ;) je t'invites donc à laisser dans ta petite boite des idées que je n'ai pas exprimées.

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:39
par vivarais
juste une info sur RTL , mila a reçu plus de 600 milles messages haineux
et le pic a été le jour aprés l'intervention du responsable de CFCM avec un pic à 146 milles
comme certains vont demandé la source RTL l'a cité
https://www.dentsuconsulting.fr/actualites

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:40
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 08:25
sofasurfer a écrit : 04 février 2020 08:19

Sauf que tu confonds la morale et la justice. Et dans ce sens , tu justifies la vengeance de ceux qui veulent tuer ou violer cette gamine...
ah non, justement, j'attends que l’enquête soit effective, j'attends donc que la justice mette en évidence les choses.
toi, c'est la morale qui t'anime, hors tu le sais aussi bien que moi, la morale, tout le monde a la sienne.
ensuite, tu fais planer certains doutes sur le fait que je justifies la violence, en ce sens cites moi au lieu de dire des conneries, parce que tes appréciations, ne sont pas les miennes ;) je t'invites donc à laisser dans ta petite boite des idées que je n'ai pas exprimées.
La morale? En matière de justice il n'y a pas de délit de blasphème en France, c'est a cela qu'il faut s'en tenir. L'insulte est techniquement impossible a associer a une idée , un concept, donc a une religion, tenir un discours dans lequel est entretenu la confusion entre le blasphème et l'insulte envers les croyants, c'est de la démagogie, et c'est ce à quoi tu t’attèles depuis le début...

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:47
par Fonck1
vivarais a écrit : 04 février 2020 08:39 juste une info sur RTL , mila a reçu plus de 600 milles messages haineux
et le pic a été le jour aprés l'intervention du responsable de CFCM avec un pic à 146 milles
comme certains vont demandé la source RTL l'a cité
https://www.dentsuconsulting.fr/actualites
toi t'as des sources imparables que personne d'autre n'ont de sites qui ont besoin d'exister à tous prix :lol: :lol: :lol:

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:48
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 04 février 2020 08:40
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 08:25

ah non, justement, j'attends que l’enquête soit effective, j'attends donc que la justice mette en évidence les choses.
toi, c'est la morale qui t'anime, hors tu le sais aussi bien que moi, la morale, tout le monde a la sienne.
ensuite, tu fais planer certains doutes sur le fait que je justifies la violence, en ce sens cites moi au lieu de dire des conneries, parce que tes appréciations, ne sont pas les miennes ;) je t'invites donc à laisser dans ta petite boite des idées que je n'ai pas exprimées.
La morale? En matière de justice il n'y a pas de délit de blasphème en France, c'est a cela qu'il faut s'en tenir. L'insulte est techniquement impossible a associer a une idée , un concept, donc a une religion, tenir un discours dans lequel est entretenu la confusion entre le blasphème et l'insulte envers les croyants, c'est de la démagogie, et c'est ce à quoi tu t’attèles depuis le début...
tu confonds encore une fois la morale et la justice.
mais bon, on est pas à ça prêt.
quelque chose peut être moralement très bien pour toi et pourtant condamnable par la loi.
tu fais la différence?
moi, j'attends les résultats de l’enquête, il y a des choses pas claires derrière tout cela.

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 08:50
par Yann Begervil
sofasurfer a écrit : 04 février 2020 08:40
Fonck1 a écrit : 04 février 2020 08:25

ah non, justement, j'attends que l’enquête soit effective, j'attends donc que la justice mette en évidence les choses.
toi, c'est la morale qui t'anime, hors tu le sais aussi bien que moi, la morale, tout le monde a la sienne.
ensuite, tu fais planer certains doutes sur le fait que je justifies la violence, en ce sens cites moi au lieu de dire des conneries, parce que tes appréciations, ne sont pas les miennes ;) je t'invites donc à laisser dans ta petite boite des idées que je n'ai pas exprimées.
La morale? En matière de justice il n'y a pas de délit de blasphème en France, c'est a cela qu'il faut s'en tenir. L'insulte est techniquement impossible a associer a une idée , un concept, donc a une religion, tenir un discours dans lequel est entretenu la confusion entre le blasphème et l'insulte envers les croyants, c'est de la démagogie, et c'est ce à quoi tu t’attèles depuis le début...
:super:
Et tous ceux comme Segolene Royal qui vont dans ce sens par démagogie électoraliste, ne font que renforcer l'idée abjecte du "elle l'a bien cherché"!

Re: Mila,lycéenne de 16 ans;menacée de mort pour avoir critiqué l'islam.

Posté : 04 février 2020 09:04
par le chimple
Yann Begervil a écrit : 04 février 2020 08:50
sofasurfer a écrit : 04 février 2020 08:40

La morale? En matière de justice il n'y a pas de délit de blasphème en France, c'est a cela qu'il faut s'en tenir. L'insulte est techniquement impossible a associer a une idée , un concept, donc a une religion, tenir un discours dans lequel est entretenu la confusion entre le blasphème et l'insulte envers les croyants, c'est de la démagogie, et c'est ce à quoi tu t’attèles depuis le début...
:super:
Et tous ceux comme Segolene Royal qui vont dans ce sens par démagogie électoraliste, ne font que renforcer l'idée abjecte du "elle l'a bien cherché"!
Cette pauvre Royal , elle est entrain de perdre toute crédibilité , le pire , c'est qu'elle n'en a même pas conscience ..
Que viennent faire les politicards dans cette affaire , ils n'ont que ça à se mettre sous la dent ??
Je pense qu'il faut analyser l'affaire "d'état" :icon_winks: depuis le début ..
C'est , comme l'a dit la gamine hier sur la 10 , parti d'une petite prise de tête entre quelques dizaines d'ados , c'est monté dans les tours , on sort des morceaux de propos du contexte , un petit fou la merde étale ça au niveau supérieur et c'est parti ..
Viennent aboyer quelques tarés justiciers avec leurs sentences ..
Maintenant , c'est à la justice de calmer ces justiciers .. et aux ados eux mêmes de comprendre que taper des conneries sur le net , c'est pas anodin .. :hello: