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une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 11 mars 2015 17:45
par tisiphoné
Najat Vallaud-Belkacem lance le chantier de la réforme du collège, qui concerne 3,2 millions d'élèves. La ministre de l’Éducation nationale a présenté son projet mercredi 11 mars en Conseil des ministres. Censé entrer en vigueur à la rentrée 2016, ce projet prévoit plus d'autonomie pédagogique pour les collèges et une deuxième langue enseignée dès la cinquième.
"Je veux que le collège permette à tous les élèves de 'mieux apprendre pour mieux réussir', en maîtrisant les savoirs fondamentaux et en développant les compétences du monde actuel", explique la ministre sur le site du ministère de l’Éducation nationale. La première grande réforme lancée par Najat Vallaud-Belkacem doit maintenant être discutée avec la communauté éducative pendant un mois, pour une entrée en vigueur à quelques mois de l'élection présidentielle de 2017.
Davantage d'accompagnement personnalisé
Chaque collège définira, suivant les besoins de ses élèves, 20% de son emploi du temps. Cela pourra permettre de réserver ce temps à de l'accompagnement personnalisé pour tous les élèves. Aujourd'hui, les élèves de sixième bénéficient de deux heures hebdomadaires d'accompagnement. A partir de la rentrée 2016, chaque élève pourra bénéficier de trois heures d'accompagnement par semaine en sixième et d'une heure de la cinquième à la troisième.
Plus de liens entre les disciplines
Les collèges pourront aussi choisir de consacrer une partie de ces 20% au travail en petits groupes, en mettant l'accent sur des projets interdisciplinaires, à partir de la cinquième. Ces projets s’inscriront dans huit thèmes, comme le développement durable, la citoyenneté, le monde économique et professionnel ou encore les langues et cultures régionales et étrangères. "Ils travailleront sur au moins deux thèmes chaque année", précise le ministère.
La deuxième langue étudiée dès la cinquième
La deuxième langue vivante (LV2) sera étudiée un an plus tôt, dès la cinquième. "Parler une langue étrangère est devenu indispensable pour permettre aux élèves, plus tard, de trouver leur place dans le monde professionnel", explique le ministère. Cette mesure complète l'apprentissage la première langue vivante dès le CP.
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 11 mars 2015 17:50
par Fonck1
faudrait déjà qu'il apprennent leur langue maternelle,et
AU MOINS une première langue....
quand on voit le niveau de français et anglais actuel,on se demande bien d'où sortent les élèves qui arrivent à la fac.....

Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 11 mars 2015 18:00
par gemmill
Fonck1 a écrit : faudrait déjà qu'il apprennent leur langue maternelle,et
AU MOINS une première langue....
quand on voit le niveau de français et anglais actuel,on se demande bien d'où sortent les élèves qui arrivent à la fac.....

belkacem réve de voir les petits Français se mettre a l'apprentissage de la langue du DAESH.
il faut admettre que ca résoudrait bien des problèmes...
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 11 mars 2015 18:18
par Rananen
gemmill a écrit : Fonck1 a écrit : faudrait déjà qu'il apprennent leur langue maternelle,et
AU MOINS une première langue....
quand on voit le niveau de français et anglais actuel,on se demande bien d'où sortent les élèves qui arrivent à la fac.....

belkacem réve de voir les petits Français se mettre a l'apprentissage de la langue du DAESH.
il faut admettre que ca résoudrait bien des problèmes...
tu est largement plus proche de l idéologie de daech que ne l est Mme belkasem !
Tu est pour la peine de mort comme daech , pas belkasem
Tu est pour un justices sévère et expéditive comme deach , pas belkasem
tu est contre les droit des homosexuel comme deach , pas belkasem
et je pourrais continuez comme ca toute les nuit ; pour moi deach et l extrême droite c est la même chose !
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 11 mars 2015 21:53
par Fonck1
Rananen a écrit : gemmill a écrit :
belkacem réve de voir les petits Français se mettre a l'apprentissage de la langue du DAESH.
il faut admettre que ca résoudrait bien des problèmes...
tu est largement plus proche de l idéologie de daech que ne l est Mme belkasem !
Tu est pour la peine de mort comme daech , pas belkasem
Tu est pour un justices sévère et expéditive comme deach , pas belkasem
tu est contre les droit des homosexuel comme deach , pas belkasem
et je pourrais continuez comme ca toute les nuit ; pour moi deach et l extrême droite c est la même chose !
c'est pas foncièrement faux,c'est ce que je dis tout le temps !!

Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 11 mars 2015 23:56
par Stounk
J'avais lu qu'on pouvait apprendre dans les toutes premières années de l'existence les rudiments de 3 à 5 langues en parallèle, sans grande difficulté, si ce n'est un petit mélange au début qui disparait par la suite. Quel chemin il nous reste à parcourir !
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 10:03
par Jarod1
Et on décrète, et on décrète, rien ne change, mais qu'est ce qu'on décrète...
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 10:41
par VERNON
Jarod1 a écrit : Et on décrète, et on décrète, rien ne change, mais qu'est ce qu'on décrète...
Je vais parler de ma propre expérience .
J'ai appris l'ALLEMAND dès la sixième ; durant les grandes vacances entre la 4° et la 3°( je n'avais pas 14 ans );j'ai été reçu par une famille allemande dont aucun membre ne parlait le français et j'ai renouvelé l'expérience l'année suivante (sans dictionnaire ; je l'avais oublié à la maison ); résultat= en seconde , j'étais le premier de la classe en langue allemande .
Ce que nous enseigne à l'école , c'est de la théorie ; à nous de la mettre en pratique .
On n'arrête pas de dire que les Français maitrisent mal leur propre langue ; alors 2 langues étrangères , il y a du boulot pour beaucoup.
Petit détail = j'ai appris également 2 langues "mortes" : le latin dès la sixième et le grec dès la cinquième.
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 10:52
par Stibine49
VERNON a écrit : Jarod1 a écrit : Et on décrète, et on décrète, rien ne change, mais qu'est ce qu'on décrète...
Je vais parler de ma propre expérience .
J'ai appris l'ALLEMAND dès la sixième ; durant les grandes vacances entre la 4° et la 3°( je n'avais pas 14 ans );j'ai été reçu par une famille allemande dont aucun membre ne parlait le français et j'ai renouvelé l'expérience l'année suivante (sans dictionnaire ; je l'avais oublié à la maison ); résultat= en seconde , j'étais le premier de la classe en langue allemande .
Ce que nous enseigne à l'école , c'est de la théorie ; à nous de la mettre en pratique .
On n'arrête pas de dire que les Français maitrisent mal leur propre langue ; alors 2 langues étrangères , il y a du boulot pour beaucoup.
Petit détail = j'ai appris également 2 langues "mortes" : le latin dès la sixième et le grec dès la cinquième.
Bien d’accord avec toi. D’ailleurs ma petite fille va commencer le latin à la rentrée . Ma fille a commencé comme cela et c’est d’une utilité pour elle car elle travaille depuis 25 ans dans un très grand cabinet de 19 avocats et ça lui permet de tout corriger .
Les avocats ne sont pas exempts de faire des fautes et pour les plaidoieries cela fait désordre .
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 10:52
par Stounk
VERNON a écrit :
On n'arrête pas de dire que les Français maitrisent mal leur propre langue ; alors 2 langues étrangères , il y a du boulot pour beaucoup.
C'est une idée répandue, mais elle est fausse, à savoir que la maîtrise des langues ne rentrent pas nécessairement en concurrence. Ce n'est pas parce qu'on va en apprendre plusieurs qu'on possèdera moins bien sa langue maternelle, de même que ce n'est pas en se consacrant uniquement à celle-ci qu'on la maitrisera mieux.
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 10:53
par LOFOTEN
Encore aujourd'hui on apprend les langues comme il y a quarante ans . Toujours pas de laboratoire et d'audiovisuel (comme les pays étrangers) au mieux un magnéto pour que l’élève puisse écouter sa voix. Et surtout des classes de 24 ou plus...
Que des efforts soit fait pour la première langue en priorité avant d'envisager une seconde...
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 10:54
par Jarod1
LOFOTEN a écrit : Encore aujourd'hui on apprend les langues comme il y a quarante ans . Toujours pas de laboratoire et d'audiovisuel (comme les pays étrangers) au mieux un magnéto pour que l’élève puisse écouter sa voix. Et surtout des classes de 24 ou plus...
Que des efforts soit fait pour la première langue en priorité avant d'envisager une seconde...
Je suis d'accord, c'est plus la qualité qui est en cause que la quantité, on peut décréter qu'on va apprendre plus de langues, plus tôt; mais si les moyens éducatifs ne suivent pas...
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 10:59
par Stounk
Des petits groupes pour apprendre les langues, cela semble logique. Du coup, il faudrait plus de profs. Logique aussi.
Allez donc expliquer à tous ceux qui trouvent qu'il y a déjà trop de fonctionnaires qu'il va falloir recruter tout un tas de profs de langues. Bon courage.

Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 11:09
par Stibine49
Stounk a écrit : Des petits groupes pour apprendre les langues, cela semble logique. Du coup, il faudrait plus de profs. Logique aussi.
Allez donc expliquer à tous ceux qui trouvent qu'il y a déjà trop de fonctionnaires qu'il va falloir recruter tout un tas de profs de langues. Bon courage.

Mais c’est beau ce que tu dis .
Il faudrait commencer par mettre au travail les 22000 enseignants qui n’enseignent pas mais payés .
Il faut savoir qu’à cet instant l’éducation nationale est incapable de te donner le nombre d’effectifs qu’elle gère et je ne dis pas à 1000 près !
Re: une deuxième langue dès la cinquième
Posté : 12 mars 2015 11:19
par Stounk
Stibine49 a écrit : Stounk a écrit : Des petits groupes pour apprendre les langues, cela semble logique. Du coup, il faudrait plus de profs. Logique aussi.
Allez donc expliquer à tous ceux qui trouvent qu'il y a déjà trop de fonctionnaires qu'il va falloir recruter tout un tas de profs de langues. Bon courage.

Mais c’est beau ce que tu dis .
Il faudrait commencer par mettre au travail les 22000 enseignants qui n’enseignent pas mais payés .
Il faut savoir qu’à cet instant l’éducation nationale est incapable de te donner le nombre d’effectifs qu’elle gère et je ne dis pas à 1000 près !
Ils ne donnent pas de chiffres, mais toi tu les connais ?
Vu la tendance actuelle qui serait plutôt celle d'avoir du mal à trouver des remplaçants, je ne crois pas qu'on puisse tellement miser là-dessus.
Pour le reste, pas d'inquiétude. Le public ne fera pas ce genre d'effort, d'autant plus si la droite revient. Nous n'investissons pas sur le long terme, donc l'éducation n'est pas une priorité nationale et beaucoup de gens seraient plutôt pour qu'on tape dessus
allègrement...