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5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 10:08
par LOFOTEN
Je reprends un message de Pascal:
Moi je suis chef d'entreprise et je sais combien la formation est importante!
le mois dernier, j'ai consulté le fichier des formation et 1 de mes ingénieurs n'a rien sur le listing (alors que les sujets ne manquent pas... )
je l'ai convoqué et demandé une explication! car si moi, chef d'entreprise j'ai le temps (en plus de la compta, des commende, des vérifications de rapports, des calibrations de banc, ... de me former, je suis sur 2 thème très importants (5G et wifi étendu pour voiture)
J'ai bien quelques notions là dessus mais je voudrais bien qu'un spécialiste en la matière nous explique les avancées "prometteuses" de cette nouvelle bande...et surtout les applications possibles pour notre vie au quotidien.

Merci :hello:

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 11:07
par PascalL
LOFOTEN a écrit : Je reprends un message de Pascal:
Moi je suis chef d'entreprise et je sais combien la formation est importante!
le mois dernier, j'ai consulté le fichier des formation et 1 de mes ingénieurs n'a rien sur le listing (alors que les sujets ne manquent pas... )
je l'ai convoqué et demandé une explication! car si moi, chef d'entreprise j'ai le temps (en plus de la compta, des commende, des vérifications de rapports, des calibrations de banc, ... de me former, je suis sur 2 thème très importants (5G et wifi étendu pour voiture)
J'ai bien quelques notions là dessus mais je voudrais bien qu'un spécialiste en la matière nous explique les avancées "prometteuses" de cette nouvelle bande...et surtout les applications possibles pour notre vie au quotidien.

Merci :hello:
Bonjour Lofoten,
vaste sujet qui monopolise déjà beaucoup de fond Européen (et d'intelligence Française).
la voiture connectée:
mobile-mobile et mobile-fixe

mobile-mobile:
ta voiture en mouvement communique avec son environnement mobile (la voiture qui suit, la voiture devant, la voiture en face). Par cet échange d'information, ton véhicule interagit sur ta vitesse (si devant sa freine brutalement, ta voiture freine et maintient la distance de sécurité). ta direction (si devant sa stop, ta voiture entame une déviation). Si en face y'a un accident, ta voiture informe les secours.

Mobile-fixe
ta voiture interagit avec son environnement fixe (panneau). Si tu t'endors et que tu te rapproche du rail raille de sécurité, tu sera informé. Si à 20 km, il y a un bouchon, tu seras informé avec calcule d'un nouveau itinéraire. Tu seras informé de la station de service libre pour ton plein. Tu tombe en panne, ta voiture informe les secours (pareil pour un accident)

Pour mettre cela en marche, il faut définir une norme radio mondiale (WI-FI ou mobile).
Chaque voiture devient une entité à part entière (définition de son adresse IP dans le système). l'IP V4 (actuelle étant déjà saturé par le nombre de PC sur le net) il faut passé en IP V6 (comme au Japon) qui permet l'adressage multiple et donc aura l'architecture pour présenté sur le 'réseau' chaque véhicule (et les identifier en IP fixe)

le 5G, (version 4G amélioré) libère une partie plus large de sa bande passante à la problématique des datas. La voix restant prioritaire (la data pouvant (après multiplexage) être recomposer à l'arrivé) le flux en temps réelle sur le réseau mobile peut être optimisé et dégager des temps/data pour transmettre d l'info (sur des grandes distances).

Pour l'heure, la problématique reste les spécifications (la norme) applicable et l'interopérabilité de ces système qui sont développer par chaque constructeur dans son coin. Divers organismes (ETSI, NF, 3GPP, ...) tente de définir le cadre normatif afin de marié le monde du télécom/IP avec celui des automibiles.

Une plateforme (sur Paris) va voir le jour ou un éco-système WI-FI est préinstallé et ou les constructeurs pourront venir tester (en vrai) leurs développement et vérifier (ou infirmer) leur solution.
Sous l'égide de l'Europe (via budget alloué) la France et l'Allemagne se partage cet ambitieux projet.

j'espère avoir intéressé ceux qui ont lu ce pavé.
D'une manière générale, notre monde va vers plus d'interconnexion et donc chaque industrie devra composer avec l'IP!

Si vous devez vous former dans un domaine, c'est bien celui là.

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 11:52
par Fonck1
PascalL a écrit :
Si vous devez vous former dans un domaine, c'est bien celui là.
il faudrait commencer par en informer les enseignants....parce que j'en entends pas beaucoup parler dans ma fac.

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 12:01
par Stounk
Du coup, les bagnoles qui conduisent toutes seules, c'est pour quand ?
Après des premiers tests en Europe, Daimler va dévoiler le potentiel de son camion autonome sur les routes du Nevada. Cet engin atteint une vitesse de croisière de 85 km/h sans intervention humaine.

Google rêve d'imposer sa voiture autonome. Pour les camions, Daimler, le plus grand constructeur mondial de poids-lourds avec des marques comme Mercedes-Benz ou Fuso, tient à tout prix à conserver sa place de leader. Pour cela, il veut mener lui-même sa révolution technologique. Le virage est plutôt bien pris comme le révèle la presse allemande.

Après des premiers tests sur une portion d’autoroute en Allemagne, le groupe est sur le point de lancer son engin autonome sur les routes américaines. Le gouverneur du Nevada a ouvert une voie sur laquelle le constructeur pourra mener des essais en grandeur nature jusqu’à Las Vegas, où le "Futur Truck 2025" -c’est son nom- sera l’une des vedettes d’un événement qui se tiendra sur le Las Vegas Motor Speedway, cette piste où les bolides les plus rapides ont fait vibrer le bitume et le public.

Ce poids-lourds futuriste n’a pas besoin de pilote pour aller d’un point à un autre. Il se dirige, freine, avance, évite les obstacle grâce à HighWay Pilot, une technologie mis au point Daimler. Elle se compose de capteurs de proximité et de caméras 3D permettant au camion de s’insérer dans la circulation. Il dispose aussi d’un système de communication WiFi pour recevoir en temps réel les données sur la circulation, la topographie et l’état des routes.

Lors des premiers essais en Europe, ce système a permis au prototype d'atteindre une vitesse de croisière de 85 km/h sans aucune intervention du chauffeur, qui était néanmoins présent dans la cabine. Cette présence humaine est nécessaire pour prendre en main les commandes en cas d’urgence ou de dépassement, qui reste l’une des rares initiatives qu’un humain peut prendre. Selon le directeur de la division camion, outre une sécurité accrue par rapport à la conduite humaine, la conduite autonome permet d'économiser jusqu'à 5% de carburant.

Daimler, Scania et Volvo au coude à coude

Pour Wolfgang Bernhard, membre du directoire de Daimler, c’est un événement d’autant plus important qu’il se déroule aux Etats-Unis. "Vous avez besoin de rêves!" a-t-il affirmé à ses interlocuteurs. Toutefois, le camion ne roulera pas aux couleurs de Daimler, mais de sa filiale Freightliner, le plus important constructeur de poids lourds aux Etats-Unis.

Le but du géant allemand est clair. Il s’agit de devenir le leader du marché des véhicules utilitaires autonomes dès 2025, date à laquelle il prévoit que le camion n'aura plus du tout besoin de conducteurs. Ce n’est pas seulement une question d’image. "Nous souhaitons devenir le premier constructeur sur ce segment à l’avenir, car nous y voyons une source de chiffre d’affaires et de bénéfices potentiels considérable".

Daimler n’est pas le seul à avoir cette ambition. Scania, filiale à 100% de Volkswagen depuis 2014, n’est pas en reste. Sur les routes de Suède, le concurrent de Daimler a testé l’an dernier une technologie qui consiste à faire piloter par une seule personne un convoi de camions connectés entre eux.

Volvo Trucks suit la même voie avec le système SARTRE (Safe Road Trains for the Environment). En 2012, le constructeur suédois à fait rouler un convoi de trois camions conduit par un seul chauffeur. Ce train s’est déplacé sans problème sur 200 km en se tenant à 6 mètres de distance lors d’un test en Espagne.
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise ... 84335.html

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 12:59
par LOFOTEN
Merci a toi Pascal de nous informer sur l'avenir connecté"... :hello:

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 13:10
par Fonck1
Quand on voit que tout cela fonctionne déjà au japon.....j'y suis allé il y a deux ou trois ans,ils étaient déjà à la 4,on avait a peine la trois....

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 13:16
par LOFOTEN
Fonck1 a écrit : Quand on voit que tout cela fonctionne déjà au japon.....j'y suis allé il y a deux ou trois ans,ils étaient déjà à la 4,on avait a peine la trois....
Et moi dans la Ht Loire (du moins sur mon secteur)je suis obligé de placer un mat et d'amplifier le signal...tout simplement pour pouvoir téléphoner (2g) Pas question de 3G et encore moins de 4G :divers125

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 13:37
par Fonck1
LOFOTEN a écrit :
Fonck1 a écrit : Quand on voit que tout cela fonctionne déjà au japon.....j'y suis allé il y a deux ou trois ans,ils étaient déjà à la 4,on avait a peine la trois....
Et moi dans la Ht Loire (du moins sur mon secteur)je suis obligé de placer un mat et d'amplifier le signal...tout simplement pour pouvoir téléphoner (2g) Pas question de 3G et encore moins de 4G :divers125
te plains pas,tu pourrais être en Edge a moins que ce ne soit pareil :content36

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 15:00
par PascalL
Fonck1 a écrit :
PascalL a écrit :
Si vous devez vous former dans un domaine, c'est bien celui là.
il faudrait commencer par en informer les enseignants....parce que j'en entends pas beaucoup parler dans ma fac.
Très vrai, mais je pense que le monde enseignant est sur le coup, par contre le monde de la formation continu et professionnelle devrait s'emparer du sujet.

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 15:12
par PascalL
Stounk a écrit : Du coup, les bagnoles qui conduisent toutes seules, c'est pour quand ?
franchement, les bagnoles qui roulent toutes seule c'est pas pour demain. Quand tu vois la difficulté de mettre tous le monde d'accord sur une spécification commune, tu comprends tout la difficulté de la chose.
de plus...
plusieurs domaine s'entrechoc!
qui dit radio, dit électronique et diverses directives européenne entre dans la dance:
- CEM (ne pas perturber ton environnement)
- SE (ne pas tuer ton environnement)
- ROHS (ne pas salir ton environnement)
- Erp (ne pas consommer trop)
- VEEE (être recyclable)

le monde connecté (IP) a été longtemps le domaine de l'informatique. Désormais, les ingé 'soft' voient débarquer les chef de projet automobile et les 'cador' des télécoms... ce trio est explosif! chacun s'arcboutant sur les spécificité de son domaine.

Donc, définir la spécification (norme) commune prendra 10 ans! car tous cela avance sous regards de la directive 'projet transatlantique' (et l'harmonisation US-UE) soit aux norme ETSI (Europe) tu associe les normes UL (USA) ...

Partant du principe que tous cela n'avance que sous la tutelle IP V6 (je rappel que France Télécom freine des 4 fers et utilisera ses routeurs IP V4 tant qu'on lui posera pas un flingue sur la tempe....)

donc, la voiture autonome c'est à l'horizon 2050!
notre défis, c'est la voiture connectée (2020)

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 16:36
par Stounk
PascalL a écrit : donc, la voiture autonome c'est à l'horizon 2050!
notre défis, c'est la voiture connectée (2020)
Ca me va. Loin d'être connaisseur en la matière, je ne doute pas que la voiture autonome représente l'avenir. Quand on remarquera qu'on fait des économies de carburant, qu'on évite les morts sur la route (ceux imputable à la conduite, en gros, quasiment tous), qu'on régulera plus facilement le trafic, et qu'on a quasiment les technologies pour le faire, le plus gros frein sera le fait que certains expriment leur violence dans leur conduite. Eux auront du mal à s'y faire. :twisted:

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 16:52
par Patrick_NL
Quatre États des États-Unis autorisent les véhicules autonomes sur leur territoire : le Nevada (depuis juin 2011), la Floride (depuis avril 2012), la Californie (depuis septembre 2012) et le Michigan (fin 2013), ainsi que le District de Columbia (début 2013).
L'Allemagne a annoncé l'ouverture prochaine de zones d'essai sur Autoroute. La A9 reliant Munich à Berlin et la A841 reliant Stuttgart à la frontière suisse devraient accueillir une portion autorisant les véhicules autonomes.
L'avenir des véhicules autonomes est bien plus proche que 2050.
La France ne serait pas en reste:http://www.usine-digitale.fr/article/le ... ce.N272918

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 17:01
par PascalL
Patrick_NL a écrit : Quatre États des États-Unis autorisent les véhicules autonomes sur leur territoire : le Nevada (depuis juin 2011), la Floride (depuis avril 2012), la Californie (depuis septembre 2012) et le Michigan (fin 2013), ainsi que le District de Columbia (début 2013).
L'Allemagne a annoncé l'ouverture prochaine de zones d'essai sur Autoroute. La A9 reliant Munich à Berlin et la A841 reliant Stuttgart à la frontière suisse devraient accueillir une portion autorisant les véhicules autonomes.
L'avenir des véhicules autonomes est bien plus proche que 2050.
La France ne serait pas en reste:http://www.usine-digitale.fr/article/le ... ce.N272918
Franchement, moi je participe au discussion et je vois bien les difficultés:
Celles que nous avons d'ors et déjà écartées étant :
- la responsabilité en cas d'accident...
- la responsabilité en cas de plantage du système...
- les priorités d'usage du réseau...
- investissement dans les infrastructures...
- le piratages des systèmes embarqués...
...

avant que ces points soient traités, je serais mort (de ma belle mort).

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 17:05
par Patrick_NL
PascalL a écrit :
Patrick_NL a écrit : Quatre États des États-Unis autorisent les véhicules autonomes sur leur territoire : le Nevada (depuis juin 2011), la Floride (depuis avril 2012), la Californie (depuis septembre 2012) et le Michigan (fin 2013), ainsi que le District de Columbia (début 2013).
L'Allemagne a annoncé l'ouverture prochaine de zones d'essai sur Autoroute. La A9 reliant Munich à Berlin et la A841 reliant Stuttgart à la frontière suisse devraient accueillir une portion autorisant les véhicules autonomes.
L'avenir des véhicules autonomes est bien plus proche que 2050.
La France ne serait pas en reste:http://www.usine-digitale.fr/article/le ... ce.N272918
Franchement, moi je participe au discussion et je vois bien les difficultés:
Celles que nous avons d'ors et déjà écartées étant :
- la responsabilité en cas d'accident...
- la responsabilité en cas de plantage du système...
- les priorités d'usage du réseau...
- investissement dans les infrastructures...
- le piratages des systèmes embarqués...
...

avant que ces points soient traités, je serais mort (de ma belle mort).
Je ne veux nullement nier les problèmes mais comment font les États qui ont déjà autorise ces véhicules?

Re: 5G...et plus Pascal au secours ..

Posté : 12 mai 2015 17:09
par PascalL
Patrick_NL a écrit : Je ne veux nullement nier les problèmes mais comment font les États qui ont déjà autorise ces véhicules?
ils doivent faire comme au début du siècle en Angleterre ... devant chaque automobile, il devait y avoir un piéton avec fanion qui prévenait l'arrivé d'une auto....

plus sérieusement, autoriser ces véhicules (dans des lieux précis) n'est nullement représentatif du travail à l'échelle d'un pays, d'un continent et du globe.