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La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 27 octobre 2015 12:03
par Victor
Annoncée, certaine, cette victoire n’est pas une victoire. C’est bien plutôt un raz-de-marée qui a porté hier la droite nationaliste au pouvoir en Pologne puisque le parti Droit et Justice, le PIS, y aurait remporté - il s'agit encore d'estimations - 38% des suffrages contre 23% pour les centristes de la Plateforme civique, la majorité sortante.
Non seulement cela donne, haut la main, une majorité absolue à Droit et Justice qui avait déjà remporté la présidentielle du printemps dernier mais, si l’on ajoute aux 238 sièges qu'aurait obtenus ce parti la quarantaine d'autres
.décrochés par un rocker dont le nationalisme n’est pas moindre, l’ensemble des droites nationalistes pèsera quelques trois cinquièmes des voix à la Diète, le Parlement polonais.
C’est massivement que la Pologne a basculé à droite, si massivementque les gauches, faute d’avoir franchi les seuils d’éligibilité, n’auront pas un seul député et cet événement n’est pas que polonais.
Dans une Europe déjà très majoritairement à droite, c’est presque partout que les droites réactionnaires ou extrêmes progressent aujourd’hui, prenant des électeurs aux gauches et aux droites modérées et imposant, par leur percée, un tripartisme qui vient bouleverser tous les échiquiers politiques, aux niveaux tant nationaux qu’européen.
http://www.franceinter.fr/emission-geop ... de-leurope
Alors ?
Est-ce que cela ne va pas faire changer d'avis ceux qui ne voient pas le FN proche du pouvoir en France ?
Certes, la Pologne n'est pas la France, mais le mouvement historique de droitisation nationaliste est bien présent en Europe.

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 27 octobre 2015 12:12
par saint thomas
Ben , c'est l'UMPS qui flippe , un grand parti s'annonce ralliant droite et gauche
Ils ont déjà du mal à se différencier
Entre Macron , Valls qui sont à droite toute et les Républicains ex UMP c'est bonnet blanc et blanc bonnet
Et viva l'UE et son programme unique
Avec ce gouvernement polonais , y'aura du sport à l'UE surtout si la Hongrie s'en mêle pour faire alliance
On attend les élections Croates et Slovènes avec impatience
L'UE pensait n'avoir que les élections grecques à gérer , ça se complique car un bloc commence à se dessiner
nos guerres et les migrants c'est juste la petite cerise sur le gâteau

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 27 octobre 2015 12:16
par Jarod1
La France n'est pas la Pologne.

Après, les nationalismes qui montent, y compris chez nous, ça ne date pas d'hier.

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 27 octobre 2015 12:19
par saint thomas
Jarod1 a écrit : La France n'est pas la Pologne.

Après, les nationalismes qui montent, y compris chez nous, ça ne date pas d'hier.
L'annonce par les Nobels d'une UE casse gueule ne date pas d'hier non plus

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 27 octobre 2015 19:56
par Kelenner
Dans le sens inverse on pourrait mettre en avant Syriza, Podemos ou Corbyn au RU.

La vraie tendance globale, c'est la déconsidération des partis classiques de droite comme de gauche.

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 28 octobre 2015 16:04
par saint thomas
Kelenner a écrit : Dans le sens inverse on pourrait mettre en avant Syriza, Podemos ou Corbyn au RU.

La vraie tendance globale, c'est la déconsidération des partis classiques de droite comme de gauche.
:super: Cette déconsidération atteint bon nombre de pays en Europe , la rançon de la gloire de l'UE et de son programme unique pour tous les pays membres ce qui anhile ,de fait , tous les partis politiques pro UE pour n'en faire à terme qu'un seul dans chaque pays
C'est ce qui est en train de se passer en France comme ailleurs et c'est ce qui fait que Cameron, pour se maintenir , louvoie à vue de promesse de référendum en chantage sur l'UE pour préserver son pays (et son propre parti) des décisions de celle-ci

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 28 octobre 2015 16:06
par Jarod1
saint thomas a écrit :
Kelenner a écrit : Dans le sens inverse on pourrait mettre en avant Syriza, Podemos ou Corbyn au RU.

La vraie tendance globale, c'est la déconsidération des partis classiques de droite comme de gauche.
:super: Cette déconsidération atteint bon nombre de pays en Europe , la rançon de la gloire de l'UE et de son programme unique pour tous les pays membres ce qui anhile ,de fait , tous les partis politiques pro UE pour n'en faire à terme qu'un seul dans chaque pays
C'est ce qui est en train de se passer en France comme ailleurs et c'est ce qui fait que Cameron, pour se maintenir , louvoie à vue de promesse de référendum en chantage sur l'UE pour préserver son pays (et son propre parti) des décisions de celle-ci
La Gloire de l'UE ????? Je dirais plutôt l'échec cuisant de l'UE qu'on nous vend depuis des décennies comme la clé de tout.

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 28 octobre 2015 16:34
par saint thomas
Les politiques défenseurs de l'UE sont passés tour à tour :
1) de l'UE garant de la paix éternelle (ce qui est bidon car jamais aucun traité , aucune coalition , aucun contrat économique entre pays n'a préservé de la guerre) Ils omettaient de dire qu'avant l'UE on était déjà en paix , ce qui apparaissait presqu'anormal :hehe:
2) de l'UE formidable pour les étudiants avec Erasmus (qu'est-ce qu'ils nous ont bassinés avec ça ! Ils omettaient toujours de donner le nombre d'étudiants en bénéficiant) Ca donnait l'impression que l'UE c'était seulement Erasmus
3) de l'UE donneuse de fric , on avait presque l'impression qu'il tombait du ciel et que le tiroir caisse était sans fond , ils omettaient simplement de nous dire que la France donnait plus qu'elle ne recevait et que cet argent venait des impôts
4) de l'UE citoyenne sur fond de "nous ne sommes plus d'abord des français , nous sommes des européens " , une sorte de grand messe sur fond d'amour collectif en somme
5) le temps c''est gâté , alors ils sont passés à une autre communication. Ce fut le temps de la menace et de la peur : si on sort de l'UE le ciel nous tombera sur la tête , ce sera la grande catastrophe, ils omettaient de nous donner les détails , ce serait une catastrophe point barre :XD: Ils omettaient de nous dire que l'histoire est truffée de ce genre de catastrophes
6) Aujourd'hui , l'UE commence à se demander ce qui se passe et les politiques , les soit disant experts bien sélectionnés à la téloche pour distiller la bonne parole pro UE la ferment
le Sénat français s'inquiéte du montant des dettes générées par cette institution et qui attendent sagement le moment où elles seront remboursées
Les politiques ne pensent qu'à garder le pouvoir malgré l'UE et son programme unique pour tous les partis (droite/ gauche confondus) pro UE
Ca les fait beaucoup cogiter et ça réduit la politique à une histoire de personnalité avec un parti , à droite ou à gauche , où l'idéologie est livrée par l'UE :hehe:

7) Ca s'accompagne , au niveau économique , d'illustration de la situation de divers pays , pour faire avaler l'ultra libéralisme
On prend un pays pour dire que telle réforme est formidable , un autre pour dire que telle autre réforme est formidable , bref on pioche dans le magasin et on tire le pays qu'on veut , comme si l'économie fonctionnait ainsi :evil:

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 28 octobre 2015 16:40
par Allora
Kelenner a écrit : Dans le sens inverse on pourrait mettre en avant Syriza, Podemos ou Corbyn au RU.
La vraie tendance globale, c'est la déconsidération des partis classiques de droite comme de gauche.
En Espagne Podemos perd du terrain ..l'expérience grecque en a refroidi plus d'un
d'accord sur la 2º phrase :super:
mais bon le saut ds l'inconnu ça fait peur non ??

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 28 octobre 2015 16:47
par saint thomas
Allora a écrit : En Espagne Podemos perd du terrain ..l'expérience grecque en a refroidi plus d'un
d'accord sur la 2º phrase :super:
mais bon le saut ds l'inconnu ça fait peur non ??

Tu crois que ça a refroidi les Polonais et les Hongrois ?
La Grèce est en faillite et le respirateur artificiel qu'est l'UE est un remède qui la tue , tout ces politiques le savent
J'ai adoré l'argument qu'on nous pondait aussi un temps : "il faut que la Grèce reste dans l'UE sinon , si elle sortait, ce serait l'effet domino et d'autres états pourraient faire pareil"

Traduction : c'est pas l'adhésion enthousiaste dans nombre de pays et certains dirigeants songent à se tirer sans l'oser, il ne faut donc pas leur en donner l'opportunité

Re: La Pologne, baromètre de l'Europe

Posté : 28 octobre 2015 19:48
par Allora
mais ♫ s'il n'en restequ'un je serai celui-làa ♫

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