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suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 11:32
par syl20
Le faite de penser qu une majorité des délits sont commis par une minorité venant de la communauté maghrébine ? Pour ma part je ne le pense pas. Dites moi ce que vous en pensez.
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 11:43
par Fonck1
ça change quoi qu'ils soient maghrébins?
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 11:48
par syl20
Fonck1 a écrit : ça change quoi qu'ils soient maghrébins?
Si il y a possibilité d améliorer les choses mieux vos savoir d où peut peut provenir le problème et les raisons de se problème. Ce n est pas en mettant les soucis de côté qu on les arranges qu est ce que tu en penses ?
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 11:50
par Sov Strochnis
syl20 a écrit :Le faite de penser qu une majorité des délits sont commis par une minorité venant de la communauté maghrébine ? Pour ma part je ne le pense pas. Dites moi ce que vous en pensez.
Penser qu'une majorité des délits sont commis par une minorité ethnique nécessite d'avoir des "faits", des chiffres. Mais en supposant que ce soit une démarche louable (je pense qu'elle sert à rien), que fait-on de cette constatation qu'une minorité a le monopole des délits ? Faire l'autruche ?
Il y a deux démarches:
- considérer que ces comportements sont génétiques, liés à la "race" ou à l'ethnie > racisme.
- considérer que ces comportements du point de vue de la sociologie et remettre dans le contexte historique.
Les politiciens se gardent bien de valoriser la deuxième explication car ils admettraient avoir échoué politiquement, mais ils ne valorisent pas non plus la première explication car c'est du racisme. Ils laissent justement une incertitude, et au final les gens pensent davantage que les délits sont liés à la "race" plutôt qu'à la mauvaise politique. Surtout que c'est plus simple, cela demande moins de réflexion.
La question c'est : qu'est-ce qui amènerait une minorité d'une certaine ethnie à faire plus de délits ? La politique de ghettoïsation ? L'histoire France/Afrique ? L'islamophobie ? Le racisme ? Le problème de l'identité (qui on est, d'où on vient, suis-je accepté ?).
Dans d'autres contextes, l'ethnie que tu décris ici comme délinquante, est tout à fait "civilisée". Il suffit de regarder certaines classes sociales en France, certains magrébins ont des valeurs françaises, les respectent, etc. Dans d'autres pays c'est la même chose. Quand tu as de l'argent et une stabilité de vie, à priori tu n'as aucun intérêt à faire des délits. Quand tu as l'opportunité de réussir dans la vie, à quoi bon commettre des délits ?
Mais quoi qu'il arrive, ton constat est faussé car basé sur un postulat déjà erroné: celui des statistiques, tu ne peux pas prouver qu'une ethnie fait plus de délits qu'une autre en France.
Sur quoi tu te bases pour penser qu'une minorité agit plus qu'une autre ? Les médias ? Les journaux ? Tu as lu la totalité des rapports de police de la France entière par région ?
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 11:53
par Fonck1
syl20 a écrit : Fonck1 a écrit : ça change quoi qu'ils soient maghrébins?
Si il y a possibilité d améliorer les choses mieux vos savoir d où peut peut provenir le problème et les raisons de se problème. Ce n est pas en mettant les soucis de côté qu on les arranges qu est ce que tu en penses ?
le problème vient de TON pays.
beaucoup et même la majorité sont français.
ils le sont au même titre que toi.
mais si tu veux que je réponde à ton titre,et vu les sujets que tu postes,oui je pense que tu es quelqu'un de raciste.
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 11:56
par Stounk
Je n'y ai jamais mis les pieds, mais il parait que lorsqu'on jette un coup d'oeil sur la population d'une prison en France, certains sont surreprésentés… Pas sûr que ce soit vrai, quelqu'un peut confirmer/infirmer ?
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:03
par Anne32
On est toujours le raciste de quelque chose
C'est viscéral et on n'y changera rien
Celui qui affirme qu'il n'est pas raciste, est un menteur, car le fait de l'affirmer prouve qu'il est raciste à l'égard de l'autre
Je vais vous conter une anecdote survenue il y a quelques années dans mon coin, un endroit de la campagne , calme et paisible
Notre curé, assiste un jour à une sérieuse altercation entre deux paysans, pour un motif futile
Il tente d'intervenir pour tenter de calmer les deux adversaires,prêts à en venir aux mains
Eh bien, que se passa t'il??????
Les deux paysans, sans se concerter, se sont retournés d'un bloc contre notre pauvre prêtre, et lui ont rétorqué
"Toi, tais toi, tu n'es pas du coin"
Oh, oui, il n'était pas du coin, seulement natif d'un village de l'autre côté de la colline, à 20 kms à vol d'oiseau
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:08
par hulneb
Stounk : il suffit de passer devant une prison à l'heure des parloirs pour constater. Il y a 80 % de maghrébis/albanais-balkans, 10 % de noirs, 10 % du reste des races.
Certaines races utilisent leur culture ancestrale maintenant chez nous : violence en groupe, jamais seuls, usage du couteau sont par exemple de mise au Maghreb, et ici maintenant. Ce n'est pas parce que nos pourris politiques leurs ont donné des papiers français qu'ils le sont réellement. Même ceux qui 'réussissent'. Voir Benzéma par exemple.
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:21
par Fonck1
Anne32 a écrit : On est toujours le raciste de quelque chose
C'est viscéral et on n'y changera rien
Celui qui affirme qu'il n'est pas raciste, est un menteur, car le fait de l'affirmer prouve qu'il est raciste à l'égard de l'autre
je ne suis pas d'accord avec vous.
ce n'est pas la couleur de peau ou religion qui conditionne mon avis sur quelqu'un,mais sa façon d'agir.
Je vais vous conter une anecdote survenue il y a quelques années dans mon coin, un endroit de la campagne , calme et paisible
Notre curé, assiste un jour à une sérieuse altercation entre deux paysans, pour un motif futile
Il tente d'intervenir pour tenter de calmer les deux adversaires,prêts à en venir aux mains
Eh bien, que se passa t'il??????
Les deux paysans, sans se concerter, se sont retournés d'un bloc contre notre pauvre prêtre, et lui ont rétorqué
"Toi, tais toi, tu n'es pas du coin"
Oh, oui, il n'était pas du coin, seulement natif d'un village de l'autre côté de la colline, à 20 kms à vol d'oiseau
ça n'a rien à voir avec du racisme !!
le racisme,c'est considérer qu'une race est supérieure suivant sa provenance,religion ou ethnie.
habiter dans un village ou dans le village d'à côté,ne rentre pas dans ce cadre.
ce qui conditionne le racisme, c'est le jugement péjoratif que l'on va faire sur quelqu'un suivant l'affichage visible,sans même connaitre son parcours social, humain, ou d'origine.
"celui la est une racaille parce qu'il est arabe (qui est un terme galvaudé)"
"celui là a une grosse bite parce qu'il est noir." (excusez moi l'expression)
"tous les curés sont pédophiles"
le summum,c'est quand les gens appellent les "arabes" des "cèpes".
c'est ça la france d'aujourd'hui.
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:25
par Fonck1
hulneb a écrit : Stounk : il suffit de passer devant une prison à l'heure des parloirs pour constater. Il y a 80 % de maghrébis/albanais-balkans, 10 % de noirs, 10 % du reste des races.
Certaines races utilisent leur culture ancestrale maintenant chez nous : violence en groupe, jamais seuls, usage du couteau sont par exemple de mise au Maghreb, et ici maintenant. Ce n'est pas parce que nos pourris politiques leurs ont donné des papiers français qu'ils le sont réellement. Même ceux qui 'réussissent'. Voir Benzéma par exemple.
il est sur que si vous subissiez un quart du traitement qu'on leur fait subir depuis 40 ans.....
mais saviez vous que le sang des magrébins,c'est le même que le votre?
parler de race,c'est tout simplement une méconnaissance de la nature humaine.
d'ailleurs si une fois vous vous êtes fait transfusé,il est fort possible que vous ayez du sang pas très français.(du sang blanc?
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
)
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:36
par le chimple
Fonck1 a écrit : hulneb a écrit : Stounk : il suffit de passer devant une prison à l'heure des parloirs pour constater. Il y a 80 % de maghrébis/albanais-balkans, 10 % de noirs, 10 % du reste des races.
Certaines races utilisent leur culture ancestrale maintenant chez nous : violence en groupe, jamais seuls, usage du couteau sont par exemple de mise au Maghreb, et ici maintenant. Ce n'est pas parce que nos pourris politiques leurs ont donné des papiers français qu'ils le sont réellement. Même ceux qui 'réussissent'. Voir Benzéma par exemple.
il est sur que si vous subissiez un quart du traitement qu'on leur fait subir depuis 40 ans.....
mais saviez vous que le sang des magrébins,c'est le même que le votre?
parler de race,c'est tout simplement une méconnaissance de la nature humaine.
d'ailleurs si une fois vous vous êtes fait transfusé,il est fort possible que vous ayez du sang pas très français.(du sang blanc?
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
)
Au fait , de quel traitement vous voulez parler ??
Sans etre raciste , vous etes vous posé la question si le traitement que subissent les pauvres diables qui dorment sous leurs cartons au bas des fenetres à Hidalgo est plus enviable ????
Vous parlez de racisme et c'est louable !
Parlez un peu plus de ces pauvres diables qui pour certains risquent tout simplement de mourir de froid cet hiver !
Regardez cette video , qui bien sur ne donne pas le droit de traiter Timsit de raciste mais , à mediter quand même , il y a peut etre à creuser là dessus :
""
http://www.dailymotion.com/video/x3m7lf ... acisme_fun""
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:40
par Fonck1
le chimple a écrit : Fonck1 a écrit :
il est sur que si vous subissiez un quart du traitement qu'on leur fait subir depuis 40 ans.....
mais saviez vous que le sang des magrébins,c'est le même que le votre?
parler de race,c'est tout simplement une méconnaissance de la nature humaine.
d'ailleurs si une fois vous vous êtes fait transfusé,il est fort possible que vous ayez du sang pas très français.(du sang blanc?
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
)
Au fait , de quel traitement vous voulez parler ??
Sans etre raciste , vous etes vous posé la question si le traitement que subissent les pauvres diables qui dorment sous leurs cartons au bas des fenetres à Hidalgo est plus enviable ????
certains le veulent bien désolé,sans compter l'alcool qu'ils boivent tous les jours.
Vous parlez de racisme et c'est louable !
Parlez un peu plus de ces pauvres diables qui pour certains risquent tout simplement de mourir de froid cet hiver !
je suis désolé de vous apprendre que le social coute un bras en france,et que malheureusement je n'ai pas trop d'empathie pour les marginaux qui veulent le rester.
ceux qui veulent s'en sortir peuvent toquer a ma porte,elle est ouverte.
je ne vois pas trop le rapport entre le racisme et les SDF.désolé.
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:49
par syl20
Sov Strochnis a écrit : syl20 a écrit :Le faite de penser qu une majorité des délits sont commis par une minorité venant de la communauté maghrébine ? Pour ma part je ne le pense pas. Dites moi ce que vous en pensez.
Penser qu'une majorité des délits sont commis par une minorité ethnique nécessite d'avoir des "faits", des chiffres. Mais en supposant que ce soit une démarche louable (je pense qu'elle sert à rien), que fait-on de cette constatation qu'une minorité a le monopole des délits ? Faire l'autruche ?
Il y a deux démarches:
- considérer que ces comportements sont génétiques, liés à la "race" ou à l'ethnie > racisme.
- considérer que ces comportements du point de vue de la sociologie et remettre dans le contexte historique.
Les politiciens se gardent bien de valoriser la deuxième explication car ils admettraient avoir échoué politiquement, mais ils ne valorisent pas non plus la première explication car c'est du racisme. Ils laissent justement une incertitude, et au final les gens pensent davantage que les délits sont liés à la "race" plutôt qu'à la mauvaise politique. Surtout que c'est plus simple, cela demande moins de réflexion.
La question c'est : qu'est-ce qui amènerait une minorité d'une certaine ethnie à faire plus de délits ? La politique de ghettoïsation ? L'histoire France/Afrique ? L'islamophobie ? Le racisme ? Le problème de l'identité (qui on est, d'où on vient, suis-je accepté ?).
Dans d'autres contextes, l'ethnie que tu décris ici comme délinquante, est tout à fait "civilisée". Il suffit de regarder certaines classes sociales en France, certains magrébins ont des valeurs françaises, les respectent, etc. Dans d'autres pays c'est la même chose. Quand tu as de l'argent et une stabilité de vie, à priori tu n'as aucun intérêt à faire des délits. Quand tu as l'opportunité de réussir dans la vie, à quoi bon commettre
Ai je dis que la communauté maghrébine n était pas civilisée? Non
Je peux en parler par expériences personnelles, expériences vécuent quotidiennement par des amis proches travaillant dans la police notamment à la bac. Statistique gouvernementale qui a était dévoilées même si des statistiques ethniques sont interdites e France. (Population carcerale)
Et je pense que dans parler et ne pas faire l autruche comme tu dis est une meilleure approche.
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:54
par le chimple
Fonck1 a écrit : le chimple a écrit :
Au fait , de quel traitement vous voulez parler ??
Sans etre raciste , vous etes vous posé la question si le traitement que subissent les pauvres diables qui dorment sous leurs cartons au bas des fenetres à Hidalgo est plus enviable ????
certains le veulent bien désolé,sans compter l'alcool qu'ils boivent tous les jours.
Vous parlez de racisme et c'est louable !
Parlez un peu plus de ces pauvres diables qui pour certains risquent tout simplement de mourir de froid cet hiver !
je suis désolé de vous apprendre que le social coute un bras en france,et que malheureusement je n'ai pas trop d'empathie pour les marginaux qui veulent le rester.
ceux qui veulent s'en sortir peuvent toquer a ma porte,elle est ouverte.
je ne vois pas trop le rapport entre le racisme et les SDF.désolé.
""je ne vois pas trop le rapport entre le racisme et les SDF.désolé."""
Les conditions de vie mon cher !
Si faut vous faire un dessin , les personnes que vous nommez victimes de racisme ont pour la plupart du chauffage dans leur logements sociaux , les SDF quant à eux , ont l'alcool pour se tenir chaud !!
Et detrompez vous , on ne devient pas SDF par choix !!
Re: suis-je raciste ?
Posté : 12 novembre 2015 12:54
par Sov Strochnis
syl20 a écrit :
Ai je dis que la communauté maghrébine n était pas civilisée? Non
Non, mais j'anticipe les réponses de certains car j'aurais la flemme de répéter de ce que je répète tous les ans concernant les races
