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haluck-horth a écrit : Qu'entend tu par seuil de pauvreté ? Il y a pas mal de définitions et méthodes de mesure qui circulent, dont certaines avec lesquelles j'ai de sérieux désaccords. Sois plus explicite et tu auras un avis éclairé.

legrand a écrit : Est-'il normal que l'APL ne prend pas en charge cent pour-cent du loyer quand on gagne sous le seuil de pauvreté !

evariste a écrit : pour un couple au RSA avec deux enfants loyer 500 euros touche près de 1500 euros à laquelle il faut ajouter la CMU pas de mutuelle et les aides sociales , ils ne sont pas les plus mal lotis par rapport à un gribier qui va bosser et qui lui doit payer des impôts et ne perçoit pas d'apl ,ni bourse

sacamalix a écrit :

evariste a écrit : pour un couple au RSA avec deux enfants loyer 500 euros touche près de 1500 euros à laquelle il faut ajouter la CMU pas de mutuelle et les aides sociales , ils ne sont pas les plus mal lotis par rapport à un gribier qui va bosser et qui lui doit payer des impôts et ne perçoit pas d'apl ,ni bourse

Tous ne sont pas en couple, il y a aussi des foyers monoparentaux...
Ensuite, je vous encourage à essayer de vivre à 4 avec 1500€, quel bonheur !!! Enfin, le "gribier" qui va bosser pour 1500€, étant le seul revenu de la famille et avec 2 enfants ne paiera pas d'impôts et aura lui aussi droit à des aides. Donc au final il gagnera toujours plus que le couple au RSA... Y'a un moment où la propagande "par omission", ça commence à gonfler

Victor a écrit :

sacamalix a écrit :
Tous ne sont pas en couple, il y a aussi des foyers monoparentaux...
Ensuite, je vous encourage à essayer de vivre à 4 avec 1500€, quel bonheur !!! Enfin, le "gribier" qui va bosser pour 1500€, étant le seul revenu de la famille et avec 2 enfants ne paiera pas d'impôts et aura lui aussi droit à des aides. Donc au final il gagnera toujours plus que le couple au RSA... Y'a un moment où la propagande "par omission", ça commence à gonfler

Ce n'est pas parce qu'un pays a été riche à une certaine époque qu'il le sera forcément éternellement.
L'histoire est remplie de villes, de pays qui ont été à un moment riches, ont dominé le commerce, les routes maritimes à une certaine époque puis se sont plus ou moins écroulés.
La France est plutôt sur le déclin, notre production industrielle à fortement chuté depuis les 35 heures.
On a maintenu un filet de sécurité social que l'on a financé par une dette hors norme.
Dans un pays en déclin comme le notre, il n'est pas surprenant qu'il y ait de plus en plus de pauvres.

sacamalix a écrit :

Victor a écrit :
Ce n'est pas parce qu'un pays a été riche à une certaine époque qu'il le sera forcément éternellement.
L'histoire est remplie de villes, de pays qui ont été à un moment riches, ont dominé le commerce, les routes maritimes à une certaine époque puis se sont plus ou moins écroulés.
La France est plutôt sur le déclin, notre production industrielle à fortement chuté depuis les 35 heures.
On a maintenu un filet de sécurité social que l'on a financé par une dette hors norme.
Dans un pays en déclin comme le notre, il n'est pas surprenant qu'il y ait de plus en plus de pauvres.

Il suffit de sortir un minimum de nos frontières pour se rendre à l'évidence : même dans les difficultés actuelles, la France est un pays riche. Il faut arrêter avec l'auto-flagellation. Notre problème, c'est pas qu'on manque d'argent, c'est qu'on est trop cons pour savoir le gérer.

Victor a écrit :
La France est plutôt sur le déclin, notre production industrielle à fortement chuté depuis les 35 heures.

Victor a écrit :

sacamalix a écrit :
Il suffit de sortir un minimum de nos frontières pour se rendre à l'évidence : même dans les difficultés actuelles, la France est un pays riche. Il faut arrêter avec l'auto-flagellation. Notre problème, c'est pas qu'on manque d'argent, c'est qu'on est trop cons pour savoir le gérer.

Bien sur que non. Tu t'illusionnes. La France est un pays de plus en plus pauvre.
On n'arrive même plus à se payer 2 malheureux porte-avions.
Notre dette est colossale. L'état et la sécurité sociale vivent à crédit ...
tu peux continuer à croire que la France est un pays riche, mais c'est un effet d'optique dû au crédit et à la dette qui masque la réalité financière du pays.
Si demain les banques coupent le crédit, les retraites ne sont plus payées ... les RSA, APL, CMU, je ne t'en parle même pas.

sacamalix a écrit :

Victor a écrit :
Bien sur que non. Tu t'illusionnes. La France est un pays de plus en plus pauvre.
On n'arrive même plus à se payer 2 malheureux porte-avions.
Notre dette est colossale. L'état et la sécurité sociale vivent à crédit ...
tu peux continuer à croire que la France est un pays riche, mais c'est un effet d'optique dû au crédit et à la dette qui masque la réalité financière du pays.
Si demain les banques coupent le crédit, les retraites ne sont plus payées ... les RSA, APL, CMU, je ne t'en parle même pas.

Tous les pays de la planète vivent à crédit, les banques n'ont aucun intérêt à couper les financements.
Pour le porte-avions, c'est pas un problème de moyens mais de priorités. Il vaut mieux avoir des personnels bien armée et dont les primes sont payées que d'avoir un second porte-avions... qui au final ne nous manque pas tant que ça depuis 15 ans.
La sécu, les retraites... un simple problème de gestion. Les cadeaux fiscaux faits par l'Etat combleraient 10 fois ces dettes.

Il n'y a aucun problème économique qui justifie de considérer la France comme un pays pauvre. On peut certes constater une faiblesse, la perte de quelques rangs dans certains classements internationaux, mais quelle importance ? Dans les 200 états que compte la planète, plus de 190 sont moins bien lotis que nous. Tu me fais bien rire avec tes pleurnicheries...

Victor a écrit :

sacamalix a écrit :
Il suffit de sortir un minimum de nos frontières pour se rendre à l'évidence : même dans les difficultés actuelles, la France est un pays riche. Il faut arrêter avec l'auto-flagellation. Notre problème, c'est pas qu'on manque d'argent, c'est qu'on est trop cons pour savoir le gérer.

Bien sur que non. Tu t'illusionnes. La France est un pays de plus en plus pauvre.
On n'arrive même plus à se payer 2 malheureux porte-avions.
Notre dette est colossale. L'état et la sécurité sociale vivent à crédit ...
tu peux continuer à croire que la France est un pays riche, mais c'est un effet d'optique dû au crédit et à la dette qui masque la réalité financière du pays.
Si demain les banques coupent le crédit, les retraites ne sont plus payées ... les RSA, APL, CMU, je ne t'en parle même pas.

Lion blanc a écrit : Mon pauvre saca, à quoi bon de vouloir faire boire un âne qui n'a pas soif..