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Avec Emmanuel Macron, Jean-Luc Mélenchon et le vainqueur de la primaire de la gauche, il y aura bien trois candidatures à gauche à la présidentielle. Lors du premier débat de la primaire ce jeudi 12 janvier, il a donc été demandé aux sept candidats s'il seraient prêts, dans le cas où ils seraient dans la position la moins favorable, à s'effacer derrière le candidat de la "France Insoumise" ou celui de "En Marche !".

Le candidat "Écologistes!" à cette primaire s'est opposé à cet éventuel ralliement en citant notamment Jean-Luc Mélenchon dans une sortie quelque peu surprenante : "Ça me fait penser à une petite chanson dont le refrain, il y a quelques années, était 'C'est l'agneau qui invite le loup à dîner' parce que c’est clair et net, Jean-Luc Mélenchon ne va pas se retirer", a-t-il lancé. Une allusion à une chanson de Bénabar, L'agneau, peu connue du grand public et dans laquelle le chanteur dénonce la naïveté dont peut faire preuve l'Homme.
http://www.rtl.fr/actu/politique/primai ... 7786711540

Je mets un lien vers la chanson ... car j'avoue je ne la connaissais pas, mais c'est pas mal quand on aime Bénabar, bien sûr.



Décidément De Rugy, c'est le meilleur des petits candidats.

Je comprends rien à cette histoire d’agneau, mais ça doit être passionnant..

Lion blanc a écrit : Je comprends rien à cette histoire d’agneau, mais ça doit être passionnant..

Le loup c'est mélenchon et l'agneau serait le vainqueur de la primaire de la gauche.
De Rugy veut nous expliquer que ce vainqueur de la primaire serait bien naïf de croire qu'un accord serait possible avec mélenchon. Si accord il y a, ce serait le loup mélenchon qui boufferait le vainqueur de la primaire.

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit : Je comprends rien à cette histoire d’agneau, mais ça doit être passionnant..

Le loup c'est mélenchon et l'agneau serait le vainqueur de la primaire de la gauche.
De Rugy veut nous expliquer que ce vainqueur de la primaire serait bien naïf de croire qu'un accord serait possible avec mélenchon. Si accord il y a, ce serait le loup mélenchon qui boufferait le vainqueur de la primaire.

Mélenchon n'a rien demandé à ce con, que je sache ?
C'est du procès d'intention à 2 balles, voilà tout...

C'est pas comme si le vainqueur de la primaire sera en position d'être le loup.

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit : Je comprends rien à cette histoire d’agneau, mais ça doit être passionnant..

Le loup c'est mélenchon et l'agneau serait le vainqueur de la primaire de la gauche.
De Rugy veut nous expliquer que ce vainqueur de la primaire serait bien naïf de croire qu'un accord serait possible avec mélenchon. Si accord il y a, ce serait le loup mélenchon qui boufferait le vainqueur de la primaire.

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Pour l'instant le loup Mélenchon ne veut pas manger personne, même pas les financiers qu'il trouve indigestes......et les agneaux P.S. plutôt fades

Bref, il ne faut pas compter d'union de la gauche après la primaire. Même si le candidat le plus gauche (à priori Hamon, si je me trompe que les spécialistes corrigent svp) l'emporte Mélenchon ne se retirera pas.
Cela va faire évidemment les affaires de la droite et du FN.

Ni Mélenchon, ni Macron..
La Gauche c'est fini…je n'ai rien regardé…plus rien ne m'intéresse ..ecoeuré…qu'un bande de connards puissent voter Fillon en sachant qu'ils vont être les premières victimes…..ou Marine en croyant qu'elle va virer les arabes et sortir de l'Europe…
PAUVRE FRANCE...

Mélenchon ne se retirera dans aucun cas de figure, c'est clair. Il a bâti sa carrière pour arriver à ce moment où il pourra devancer le PS au premier tour, et faire imploser ce dernier.

Si le PS fait un très faible score, et surtout s'ils perdent la quasi totalité de leurs députés, il y a un vrai risque d'implosion et peut-être de recomposition. Ce parti a fait son temps et ne représente plus rien, je pense que le moment est judicieux pour redéfinir clairement les frontières à gauche.

Kelenner a écrit : Mélenchon ne se retirera dans aucun cas de figure, c'est clair. Il a bâti sa carrière pour arriver à ce moment où il pourra devancer le PS au premier tour, et faire imploser ce dernier.

Si le PS fait un très faible score, et surtout s'ils perdent la quasi totalité de leurs députés, il y a un vrai risque d'implosion et peut-être de recomposition. Ce parti a fait son temps et ne représente plus rien, je pense que le moment est judicieux pour redéfinir clairement les frontières à gauche.

Pour moi la gauche, c'est la social-démocratie. Mais il semblerait que cela soit différent pour le fameux "peuple de gauche" français. Je pense que ce peuple de gauche se trompe gravement. Mais nous sommes en démocratie, les urnes auront le dernier mot et me donneront probablement tord.

Personne n'a "raison" ou "tort" (avec un "t", ne fais pas ta Najat), et ce n'est pas vraiment le propos. La gauche, comme la droite, peut avoir plusieurs visages. La social-démocratie à la Hollande-Valls en fait partie, la variante plus purement "socialiste" de Mélenchon également, ainsi que le communisme ou le trotskisme, encore plus à gauche.

Le grand problème du PS, c'est qu'il se veut hégémonique à gauche, qu'il tient un discours destiné à rassembler et à ratisser large, alors que dans les faits et depuis longtemps déjà il n'est que l'expression de la composante "centre-gauche" (en restant gentil) et ne peut donc pas prétendre représenter l'ensemble de la gauche. Longtemps, les électeurs de gauche, dont je fais partie, ont accepté d'avaler des couleuvres et de jouer le jeu du "vote utile" pour contrer la droite, mais il semble que le décalage entre la réalité et le discours soit devenu trop important. Le PS n'étant plus en position de gagner, il perd son principal argument pour motiver ses électeurs désabusés, et risque de se prendre une mandale historique. Ca ne me réjouit pas plus que ça, mais je pense que c'est nécessaire pour que la gauche se recompose dans la clarté : une aile centriste autour de Valls, Macron et quelques anciens "éléphants" socialistes, et nouveau grand parti de gauche avec Mélenchon, Montebourg, Hamon etc... Ce n'est qu'une hypothèse, mais qui apparaît de plus en plus crédible.

Le PS sera probablement mort le 30 janvier. Il se murmure qu'une vague de ralliement des députés PS vers Macron se prépare en cas de victoire de Montebourg ou Hamon.

Et vers la fin-février ce candidat PS, si les choses restent en l'état, devra prendre ses responsabilités et se retirer.

Mélenchon ne se retirera pas parce que, de toute façon, il ne chasse pas les mêmes terres électorales que Macron. Et il faut bien un candidat d'extrême gauche pour être la caisse de résonance des Poutou et compagnie qui n'auront pas leurs 500 signatures. Il fera au mieux 15 %.

Macron a plus à craindre d'une candidature de l'orgueilleux Bayrou.

Victor a écrit :

Kelenner a écrit : Mélenchon ne se retirera dans aucun cas de figure, c'est clair. Il a bâti sa carrière pour arriver à ce moment où il pourra devancer le PS au premier tour, et faire imploser ce dernier.

Si le PS fait un très faible score, et surtout s'ils perdent la quasi totalité de leurs députés, il y a un vrai risque d'implosion et peut-être de recomposition. Ce parti a fait son temps et ne représente plus rien, je pense que le moment est judicieux pour redéfinir clairement les frontières à gauche.

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Pour moi la gauche, c'est la social-démocratie. Mais il semblerait que cela soit différent pour le fameux "peuple de gauche" français. Je pense que ce peuple de gauche se trompe gravement. Mais nous sommes en démocratie, les urnes auront le dernier mot et me donneront probablement tord.

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Et pour moi, qui suis de gauche, la gauche c'est dans ma devise, lire en bas.

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
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Pour moi la gauche, c'est la social-démocratie. Mais il semblerait que cela soit différent pour le fameux "peuple de gauche" français. Je pense que ce peuple de gauche se trompe gravement. Mais nous sommes en démocratie, les urnes auront le dernier mot et me donneront probablement tord.

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Et pour moi, qui suis de gauche, la gauche c'est dans ma devise, lire en bas.

Moi j'ai deux petits problèmes avec la fameuse social-démocratie, c'est un avis perso, ça n'engage que moi et je ne prétends pas être détenteur de l'ultime vérité,

tout d'abord dans l'intitulé :
en effet il y a là une forme de promesse, et il me semble que sur ce quinquennat, le coté social à un peu disparu (c'est pas le mariage pour tous qui va contre balancer la loi travail) il y a bien sûr d'autres exemples.
Ensuite dans la logique économique:
Le libéralisme assumé de la "nouvelle gauche" (et de la droite mais ça n'est pas le sujet) n'est clairement pas être de nature à mettre en oeuvre un politique favorable aux classes les plus pauvres , chômage de masse, augmentation du mal être de ceux qui bossent et pression sur les salaires par exemple.

Alors je me trompe peut être mais je croyais que la gauche avait dans son ADN de pencher un peu du côté des salariés (une espèce de contre pouvoir)aussi je pose une question simple, de quel côté a penché ce quinquennat ?

La réponse à cette question pourrait bien expliquer les scores des extrêmes.