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Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 13:04
par lotus95
Sous prétexte d'un risque d'inconstitutionnalité, le casier judiciaire vierge promis par E.Macron est rejeté au profit d'un durcissement des peines d'inéligibilité ....
le casier judiciaire vierge avait le mérite d'un principe clair et facilement vérifiable, mais surtout applicable sans délai avant toute élection ... au lieu de quoi, on privilégie le recours hypothétique à des sanctions prononcées par un Juge au terme de délais indéterminés ... et sous réserve que les turpitudes des parlementaires soient mises à jour ...
cela sous entend également qu'un Ferrand, s'il était condamné par la justice pour ses magouilles, serait protégé parce que ne contrevenant pas à la probité publique ...

en quoi cela inquiète tant les parlementaires de montrer patte blanche avant toute élection ?
pourquoi oublie t'on que dans n'importe quel métier, un extrait de casier judiciaire est exigé ? à quel titre les parlementaires devraient échapper à cette règle ?

http://www.lcp.fr/actualites/en-direct- ... e-publique

LOIS DE MORALISATION : DES VOTES AGITÉS, LE CASIER JUDICIAIRE VIERGE DÉLAISSÉ

Les députés ont examiné dans l'hémicycle les projets de loi visant à redonner "confiance dans l'action publique". Pour ce premier jour de débat, ils ont adopté l'article 1 en préférant instaurer un durcissement des peines d'inéligibilité pour les élus plutôt que le "casier judiciaire vierge" pourtant promis par le candidat Macron. LCP.fr vous résume le fil des discussions.
par Maxence Kagni Jason Wiels Vincent Kranen le lun 24/07/2017 à 15:59, modifié le mar 25/07/2017 à 12

L'essentiel :
- L'Assemblée nationale a débuté lundi, en séance publique, l'examen des lois de moralisation de l'action publique. L'examen de ces textes en commission des lois s'était fait dans la douleur, alors que les objectifs affichés (probité des élus, luttes contre les conflits d'intérêts, financement des partis politiques...) sont censés être partagés par la quasi-totalité des groupes.

- La France insoumise a tenté de rejeter les deux projets de loi, sans succès. De leur côté, socialistes et communistes ont uni leurs forces pour tenter de renvoyer le travail en commission, estimant avoir besoin de plus de temps pour améliorer le travail législatif. En vain.

- La réserve ministérielle vit ses dernières heures, puisque la majorité et la ministre se sont dit favorables à sa suppression. C'est un changement de pied par rapport aux travaux en commission.

- Le dispositif d'un casier judiciaire vierge de tout crime ou délit atteignant à la probité, obligatoire pour se présenter à une élection, a été abandonné en séance. Les députés de la majorité se sont ralliés à la réforme du gouvernement, qui durcit les peines complémentaires d'inéligibilité.

Laborieux revirement de méthode sur l'inéligibilité des élus
L'examen de l'article 1 traite de l'inéligibilité en cas de crimes ou de manquements délictuels à la probité. Deux méthodes sont sur la table : tout d'abord, le juge prononce des peines complémentaires "quasi-automatiques" d'inéligibilité pour les cas de crimes ou de manquements à la probité. C'est la position de la ministre de la Justice.

Mais un autre dispositif a été voté la semaine dernière en commission : celui du casier judiciaire vierge, obligatoire pour se présenter à une élection. Une mesure que goûte peu la rapporteure, qui y voit, comme la ministre, des risques d'"inconstitutionnalité". Comme les deux dispositifs visent "le même objectif", elle suggère d'adopter le premier, "plus sûr juridiquement" :

Le député LR Philippe Gosselin dénonce alors la "volte-face" de la majorité, alors même que le casier judiciaire vierge avait été adopté en commission sur proposition des députés La République en marche :

Nicolas Dupont-Aignan (Debout la France) s'offusque également de la situation, alors que le casier judiciaire vierge avait été voté sans problème, et à l'unanimité, dès février à l'Assemblée nationale. Et il rappelle qu'il s'agissait d'une promesse de campagne d'un certain... Emmanuel Macron.

Le débat fait alors rage dans les travées, surtout que de nombreux sous-amendements de tous bords tentent d'élargir le périmètre des peines d'inéligibilité. Mais la présidente Danielle Brulebois (REM) coupe court aux débats, ce qui déclenche l'ire de députés d'opposition :

Après plusieurs rappels au règlement des socialistes Delphine Batho et Olivier Dussopt, qui ont l'impression de revivre le (mauvais) film de la commission, les peines complémentaires d'inéligibilité pour les cas d'atteintes à la probité, de discrimination, de provocation à la haine raciale, de certains délits financiers et de crimes, sont votées.

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 13:12
par Jarod1
Ce qui serait plus intéressant, c'est que les candidats à quelque élection que ce soit, soient dans l'obligation de fournir aux électeurs leur casier judiciaire, vierge ou pas.

Après, tu peux être condamné pour un truc et devenir un très bon élu.

Bon, de toute façon, on s'en fout, Macron vous a bien baisés. :lol:

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 14:46
par oups
C'est marrant , on arrive au meme contat sur chaque sujet ! Doit avoir anguille sous roche avec le mec a Brigitte , nan ?
J'men vais de ce pas acheter des actions Calmoroides , ca va payer un max a court terme je pense , ca equilibrera le reste !

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 15:48
par lotus95
Jarod1 a écrit : Ce qui serait plus intéressant, c'est que les candidats à quelque élection que ce soit, soient dans l'obligation de fournir aux électeurs leur casier judiciaire, vierge ou pas.

Après, tu peux être condamné pour un truc et devenir un très bon élu.

Bon, de toute façon, on s'en fout, Macron vous a bien baisés. :lol:
le fait que c'était un engagement de campagne de Macron, poussé en cela par Bayrou qui l'a bien aidé à l'emporter, aurait du suffire .. c'est drôle qu'on se réveille aujourd'hui avec des pseudo-craintes d'inconstitutionnalité ...
et ça en dit long sur le degré de probité de ces parlementaires REM, anesthésiés par la parole du gourou quand il faut, et brusquement actifs dès que leurs intérêts sont en jeu ...
mais au fait, c'est pas Ferrand leur chef de groupe ? vous avez dit conflit d'intérêts ..?? :twisted:

que les candidats soient obligés de fournir leur casier judiciaire aux électeurs ? ok, mais qui leur en donnera l'obligation ?

et oui, on peut être un très bon élu si on a été condamné pour un truc bénin et sans rapport avec des fraudes en tous genres, mais rien n'empêchait de maintenir le principe initial, et en juger selon les motifs

Macron n'a baisé que ceux qui y croyaient, pas les autres ... on n'en est pas à la première promesse non tenue, et ce n'est pas fini ... viendra bien le jour où ceux qui ne se sentent pas concernés aujourd'hui le seront

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 16:17
par JFpatrick
A quoi ça sert un casier judiciaire , y'en a qui en ont un grand comme le bras et ils sont dehors...

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 16:51
par lotus95
JFpatrick a écrit : A quoi ça sert un casier judiciaire , y'en a qui en ont un grand comme le bras et ils sont dehors...
on ne parle pas du pekin moyen hein, quoique ... lui, s'il a un casier judiciaire chargé, il ne pourra se faire embaucher que dans des boites qui ne demandent pas d'extrait ...

non, la moindre des choses est que ceux qui prétendent gouverner ou nous représenter soient relativement "propres"

quand on voit comment ça discute sec à l'assemblée sur ces sujets, on réalise bien que ce qui motive cette troupe de figurants n'est que la sauvegarde de leurs petits privilèges ... ecoeurant malade-3

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 16:59
par Lion blanc
Macron est très déçu et il faut le comprendre, car des élus au casier vierges, même dans "la petite maison dans la prairie"ça paraitrait pas très crédible.. :XD:

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 19:23
par gare au gorille
Il devient quoi Bayrou ?? On ne le voit plus, on ne l'entend plus alors qu'on ne voyait que lui pendant toute la campagne des présidentielles pour nous parler de moralité en politique.

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 20:04
par Fonck1
gare au gorille a écrit : Il devient quoi Bayrou ?? On ne le voit plus, on ne l'entend plus alors qu'on ne voyait que lui pendant toute la campagne des présidentielles pour nous parler de moralité en politique.
c'est pas parce qu'on ne l'entends plus qu'il n'est plus là :

http://www.huffingtonpost.fr/2017/07/23 ... _23044264/

il a fini son texte de préparation de moralisation de la vie politique.

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 20:09
par Fonck1
lotus95 a écrit : Sous prétexte d'un risque d'inconstitutionnalité, le casier judiciaire vierge promis par E.Macron est rejeté au profit d'un durcissement des peines d'inéligibilité ....
le casier judiciaire vierge avait le mérite d'un principe clair et facilement vérifiable, mais surtout applicable sans délai avant toute élection ... au lieu de quoi, on privilégie le recours hypothétique à des sanctions prononcées par un Juge au terme de délais indéterminés ... et sous réserve que les turpitudes des parlementaires soient mises à jour ...
tu te sers d'internet, comme tout le monde.
tu tapes le nom du type, tu vas sur wikipédia, tout sur sa vie publique est publié - affaires en justice comprises.
ya besoin de mâcher plus le travail?
balkany par exemple, a até réélu je ne sais combien de fois malgré ses condamnations....peut être il faudrait voir du coté des électeurs non?

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 20:16
par Fonck1
Lion blanc a écrit : Macron est très déçu et il faut le comprendre, car des élus au casier vierges, même dans "la petite maison dans la prairie"ça paraitrait pas très crédible.. :XD:
casier vierge ou pas, quand t'as fait ta peine, tu as payé ta dette à la société.

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 20:23
par Kelenner
Jarod1 a écrit : Ce qui serait plus intéressant, c'est que les candidats à quelque élection que ce soit, soient dans l'obligation de fournir aux électeurs leur casier judiciaire, vierge ou pas.

Après, tu peux être condamné pour un truc et devenir un très bon élu.

Bon, de toute façon, on s'en fout, Macron vous a bien baisés. :lol:
Pour n'importe quel poste de sous-fifre dans la fonction publique, il faut un casier vierge. Par contre, tu peux devenir député ou ministre en ayant truandé un max, il y a quand même une couille quelque part. Il ne s'agit pas d'exiger des saints, mais bon, tous ceux qui ont tapé dans la caisse ou magouillé avec l'argent public devraient être out définitivement.

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 20:25
par Fonck1
Kelenner a écrit :
Jarod1 a écrit : Ce qui serait plus intéressant, c'est que les candidats à quelque élection que ce soit, soient dans l'obligation de fournir aux électeurs leur casier judiciaire, vierge ou pas.

Après, tu peux être condamné pour un truc et devenir un très bon élu.

Bon, de toute façon, on s'en fout, Macron vous a bien baisés. :lol:
Pour n'importe quel poste de sous-fifre dans la fonction publique, il faut un casier vierge. Par contre, tu peux devenir député ou ministre en ayant truandé un max, il y a quand même une couille quelque part. Il ne s'agit pas d'exiger des saints, mais bon, tous ceux qui ont tapé dans la caisse ou magouillé avec l'argent public devraient être out définitivement.
dis moi surtout pourquoi les français les élisent.
c'est cela qui est important.

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 20:29
par Kelenner
Ah ça, je suis d'accord, ce sont eux les premiers responsables.

Re: Loi de moralisation - le casier judiciaire vierge délaissé

Posté : 25 juillet 2017 20:33
par Mickey
Fonck1 a écrit : dis moi surtout pourquoi les français les élisent.
c'est cela qui est important.
Parce qu'ils pensent à leurs petits intérêts. On l'a bien vu à la présidentielle Fillon a récolté 20% et Juppé était pressenti pour le plan B.

Il faut écarter ces voyous pour une durée indéterminée et c'est à l'état de prendre les mesures adéquates, car si l'on compte sur l'électeur, on peut attendre encore longtemps.