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82% des Français souhaitent que les djihadistes français soient jugés et condamnés en Irak et en Syrie selon les lois locales

A voir surtout en page 8


http://www.ifop.com/media/poll/3962-1-study_file.pdf

A mince! C'est a la demande de valeurs actuelles....donc probablement faux ou exagéré.

Jugés, condamnés et tués, ça serait parfait.

Jarod1 a écrit : Jugés, condamnés et tués, ça serait parfait.

je serais de ton avis mais en France on n'extrade pas les ressortissants de pays qui risquent la peine de mort dans leur pays, donc c'est compliqué pour laisser une pourriture française face à la peine de mort en Irak ou ailleurs.

tisiphoné a écrit :

Jarod1 a écrit : Jugés, condamnés et tués, ça serait parfait.

je serais de ton avis mais en France on n'extrade pas les ressortissants de pays qui risquent la peine de mort dans leur pays, donc c'est compliqué pour laisser une pourriture française face à la peine de mort en Irak ou ailleurs.

un Charter pour IBIZA ,ça se detourne .......................parfois

tisiphoné a écrit :

Jarod1 a écrit : Jugés, condamnés et tués, ça serait parfait.

je serais de ton avis mais en France on n'extrade pas les ressortissants de pays qui risquent la peine de mort dans leur pays, donc c'est compliqué pour laisser une pourriture française face à la peine de mort en Irak ou ailleurs.

Oui mais dans ces pays surtout en situation de guerre les jugements sont sommaires et surtout la sentence est immédiate . Je ne vois pas comment le ministère des affaires étrangères pourrait intervenir dans l'heure .
"Trop tard" dira Macron c'est évident .
.....et c'est une bonne chose

LOFOTEN a écrit :

tisiphoné a écrit :

je serais de ton avis mais en France on n'extrade pas les ressortissants de pays qui risquent la peine de mort dans leur pays, donc c'est compliqué pour laisser une pourriture française face à la peine de mort en Irak ou ailleurs.

Oui mais dans ces pays surtout en situation de guerre les jugements sont sommaires et surtout la sentence est immédiate . Je ne vois pas comment le ministère des affaires étrangères pourrait intervenir dans l'heure .
"Trop tard" dira Macron c'est évident .
.....et c'est une bonne chose

il va de soi que cette corvée va faire des polémiques et des montées en epingles ; en l'absence d'accord d'extradition c'est à nous de regler le problème
Et meme ,la justice Irakienne déja debordée , aurait elle fait valoir ce droit ? , et aurions nous répondu positivement ?

Je ne comprends pas ces airs de pucelle effarouchée qu'ont certains...

C'est une constante du droit international, un prévenu est jugé DANS et PAR le pays où il a commis un délit ou un crime, quelle que soit la peine encourue (sauf accord entre les pays...). Ainsi, un Français qui commettrait un assassinat aux USA, et où il risquerait la peine de mort, serait jugé sur les lieux de son crime sans que ça émeuve qui que ce soit...

Qu'ont de particulier les jihadistes pour qu'il en soit autrement?

The Rat Pack a écrit : Je ne comprends pas ces airs de pucelle effarouchée qu'ont certains...

C'est une constante du droit international, un prévenu est jugé DANS et PAR le pays où il a commis un délit ou un crime, quelle que soit la peine encourue (sauf accord entre les pays...). Ainsi, un Français qui commettrait un assassinat aux USA, et où il risquerait la peine de mort, serait jugé sur les lieux de son crime sans que ça émeuve qui que ce soit...

Qu'ont de particulier les jihadistes pour qu'il en soit autrement?

Ce ne sont pas les jihadistes qui posent problème dans ce dossier mais disons que la justice irakienne semble privilégier la rapidité, l'efficacité à une étude attentive des dossiers et à un droit réel à la défense.
Imagine que tu sois en Irak pour raison professionnelle et que tu sois par erreur arrêté par la police pour un délit ou un crime (dont tu serais bien entendu innocent) et conduit séance tenante dans un tribunal irakien pour être jugé ... tu flipperais, non ? parce que tu ne serais pas vraiment certain que l'on t'écoute ou que tu aies droit à une défense digne de ce nom.

Victor a écrit :

The Rat Pack a écrit : Je ne comprends pas ces airs de pucelle effarouchée qu'ont certains...

C'est une constante du droit international, un prévenu est jugé DANS et PAR le pays où il a commis un délit ou un crime, quelle que soit la peine encourue (sauf accord entre les pays...). Ainsi, un Français qui commettrait un assassinat aux USA, et où il risquerait la peine de mort, serait jugé sur les lieux de son crime sans que ça émeuve qui que ce soit...

Qu'ont de particulier les jihadistes pour qu'il en soit autrement?

Ce ne sont pas les jihadistes qui posent problème dans ce dossier mais disons que la justice irakienne semble privilégier la rapidité, l'efficacité à une étude attentive des dossiers et à un droit réel à la défense.
Imagine que tu sois en Irak pour raison professionnelle et que tu sois par erreur arrêté par la police pour un délit ou un crime (dont tu serais bien entendu innocent) et conduit séance tenante dans un tribunal irakien pour être jugé ... tu flipperais, non ? parce que tu ne serais pas vraiment certain que l'on t'écoute ou que tu aies droit à une défense digne de ce nom.

Ben oui, je comprends, mais le droit est le droit... On est TOUJOURS jugé sur les lieux du délit, et selon le droit du pays...
C'est fini depuis le Moyen-Âge, qu'on juge les gens selon la législation du pays d'où ils étaient originaires...

The Rat Pack a écrit :

Victor a écrit :
Ce ne sont pas les jihadistes qui posent problème dans ce dossier mais disons que la justice irakienne semble privilégier la rapidité, l'efficacité à une étude attentive des dossiers et à un droit réel à la défense.
Imagine que tu sois en Irak pour raison professionnelle et que tu sois par erreur arrêté par la police pour un délit ou un crime (dont tu serais bien entendu innocent) et conduit séance tenante dans un tribunal irakien pour être jugé ... tu flipperais, non ? parce que tu ne serais pas vraiment certain que l'on t'écoute ou que tu aies droit à une défense digne de ce nom.

Ben oui, je comprends, mais le droit est le droit... On est TOUJOURS jugé sur les lieux du délit, et selon le droit du pays...
C'est fini depuis le Moyen-Âge, qu'on juge les gens selon la législation du pays d'où ils étaient originaires...

C'est exact, sauf si il existe un accord d'extradition. Mais il n'y en a pas entre la France et l'Irak.
Donc les français djihadistes ayant commis des crimes en Irak seront jugés en Irak.
Mais cela n'empêche pas de se poser des questions sur la justice irakienne. Je souhaite que ce ne soit pas une parodie de justice. Que les procès ne soient pas trop expéditifs et que les prévenus aient droits malgré leurs crimes à une vrai défense.

Victor a écrit :

The Rat Pack a écrit : Je ne comprends pas ces airs de pucelle effarouchée qu'ont certains...

C'est une constante du droit international, un prévenu est jugé DANS et PAR le pays où il a commis un délit ou un crime, quelle que soit la peine encourue (sauf accord entre les pays...). Ainsi, un Français qui commettrait un assassinat aux USA, et où il risquerait la peine de mort, serait jugé sur les lieux de son crime sans que ça émeuve qui que ce soit...

Qu'ont de particulier les jihadistes pour qu'il en soit autrement?

Ce ne sont pas les jihadistes qui posent problème dans ce dossier mais disons que la justice irakienne semble privilégier la rapidité, l'efficacité à une étude attentive des dossiers et à un droit réel à la défense.
Imagine que tu sois en Irak pour raison professionnelle et que tu sois par erreur arrêté par la police pour un délit ou un crime (dont tu serais bien entendu innocent) et conduit séance tenante dans un tribunal irakien pour être jugé ... tu flipperais, non ? parce que tu ne serais pas vraiment certain que l'on t'écoute ou que tu aies droit à une défense digne de ce nom.

oui mais là ,il ne sont pas innocents , à moins qu'ils ne se soient rendu sur site sous l'égide d'une organisation humanitaire islamique dont le but était de réguler la population irakienne , dans ce cas je comprend votre retiscence

lepicard a écrit :

Victor a écrit :
Ce ne sont pas les jihadistes qui posent problème dans ce dossier mais disons que la justice irakienne semble privilégier la rapidité, l'efficacité à une étude attentive des dossiers et à un droit réel à la défense.
Imagine que tu sois en Irak pour raison professionnelle et que tu sois par erreur arrêté par la police pour un délit ou un crime (dont tu serais bien entendu innocent) et conduit séance tenante dans un tribunal irakien pour être jugé ... tu flipperais, non ? parce que tu ne serais pas vraiment certain que l'on t'écoute ou que tu aies droit à une défense digne de ce nom.

oui mais là ,il ne sont pas innocents , à moins qu'ils ne se soient rendu sur site sous l'égide d'une organisation humanitaire islamique dont le but était de réguler la population irakienne , dans ce cas je comprend votre retiscence

L'innocence ou la culpabilité n'est-elle pas décidée à l'issu d'un procès et non pas avant celui-ci ?
Ou bien m'a-t-on menti ?

C'est aussi le cas de ce type dont le nom m'échappe condamné aux Philippines (corrigez moi si je me trompe) pour trafic de drogue et condamné à mort et qui attend de savoir si oui ou non il va être fusillé. La France a fait pression c'est pour çà qu'il est toujours en vie.

ouai la personne au complet c’est pas possible de l’extrader en Irak et l’inverse pareil c’est de l’imporc froduleux

par contre en morceaux sous forme de kit c’est faisable

donc l’Irak peut toujours faire sa demande d’extradition en morceaux sous forme de kit

maintenant en France il faut trouver l’abattoir halal qui veuille bien faire la découpe , et il faut que ce soit halal bizmylla sinon tu peux pas exporter là bas, non plus

donc égorgement à la rotative qui te met la tête aux pieds pour que le sang s’écoule mieux, puis découpe façon Jazarrh certifié.. préparé même en filet, pour mettre sur la machine à kébab.. le tout empaqueté, ficelé, congelé direct à l’exporc

Victor a écrit :

lepicard a écrit :
oui mais là ,il ne sont pas innocents , à moins qu'ils ne se soient rendu sur site sous l'égide d'une organisation humanitaire islamique dont le but était de réguler la population irakienne , dans ce cas je comprend votre retiscence

L'innocence ou la culpabilité n'est-elle pas décidée à l'issu d'un procès et non pas avant celui-ci ?
Ou bien m'a-t-on menti ?

A moins d'etre de très très mauvaise foi , il faudrait quand meme expliquer ce que vient faire un jeune ,radicalisé, dans des zones de combats , arrivé là sans visa .... , aurait -il confondu l'Irak et djerba ?? , d'ailleurs était-ce un djiadiste ?? , c'était peut etre un VRP en ombrelles qui s'est trompé de désert CQFD