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https://www.autoplus.fr/tesla-motors/mo ... Quc#item=1

Hansjörg von Gemmingen-Hornberg est un habitué de l’exercice : cet automobiliste allemand, originaire de la région de Stuttgart, avait déjà fait parler de lui pour avoir franchi le million de kilomètres en 2019, puis plus récemment la barre des 1,5 million de kilomètres parcourus avec sa Tesla Model S P85.

Ce chauffeur de taxi allemand est en effet habitué à parcourir de très longues distances avec sa voiture, et il a déjà roulé plus de 100.000 kilomètres cette année avec sa Model S. Il y a quelques jours, celui-ci a posté sur Twitter une vidéo de son compteur, qui affiche désormais 1 million de miles, soit très précisément 1.609.344 kilomètres

Hansjörg a parcouru avec sa Model S de nombreuses routes en Europe, en traversant la Belgique, le Luxembourg, le Danemark, la Slovaquie ou encore l’Espagne, sans oublier la Chine où il est également parti avec sa voiture. Mais tout cela ne s’est pas déroulé sans accroc : en effet, sa voiture en est déjà à son huitième moteur, ce qui équivaut à une espérance de vie moyenne d’environ 200.000 km pour un seul moteur.

La batterie du modèle a été, elle aussi, remplacée à plusieurs reprises : pas moins de 4 batteries ont été installées sur cette Tesla Model S, avant que la voiture ne puisse atteindre ce kilométrage record.

En gros une voiture électrique d'occasion qui a un peu vécu ne vaudra plus rien car le remplacement du moteur et de la batterie sera proche, ce seront des jouets jetables après 8 ans d'utilisation, alors qu'une thermique peut tenir 20 ans si elle est bien entretenue.

Si le concept de la VE est positif en matière de rejets de GES et Nox, il sera très négatif sur le cycle d'utilisation s'il est 2.5 fois plus court qu'un véhicule thermique...

Que c'est mauvais. Fait-divers, un allemand use sa Model S, modèle dépassé et ne pouvant refléter toute une gamme de véhicules, et le sofa se pointe en généralisant à toutes les voitures électriques.

L'espérance de vie des moteurs électriques actuels se chiffre en millions de kms.

Tiens, tant qu'on est dans les faits divers, cette Tesla a parcouru 560 000 kms sur ses batteries originales.

https://insideevs.com/news/342457/this- ... l-battery/

jabar a écrit : 01 juillet 2022 11:32 Que c'est mauvais. Fait-divers, un allemand use sa Model S, modèle dépassé et ne pouvant refléter toute une gamme de véhicules, et le sofa se pointe en généralisant à toutes les voitures électriques.

L'espérance de vie des moteurs électriques actuels se chiffre en millions de kms.

Tiens, tant qu'on est dans les faits divers, cette Tesla a parcouru 560 000 kms sur ses batteries originales.

https://insideevs.com/news/342457/this- ... l-battery/

Pour les 560 000 Km je serai curieux de savoir quelle est l'autonomie de la bagnole
On sait tous qu'une batterie perd de la l'autonomie et demande des recharges de plus en plus fréquentes
Faut pas raconter de salades.... les miracles c'est a Lourdes
j'ai un voisin camionneur qui a parcouru plus de deux millions de km avec le même bourrin ..il roule toujours
Et ce nest pas exceptionnel ...
d'autre part JABAR va nous expliquer COMMENT on va faire pour fournir du courant a tous les véhicules dans seulement 3 ans ...
Lepicard lui il s'en cogne ...
J'attend toujours des commentaires rassurants ...Je sais il y a du vent ...et les éoliennes

La bagnole électrique est le piège à débiles qui ne savent pas quoi faire de leur fric.

sofasurfer a écrit : 01 juillet 2022 11:19 https://www.autoplus.fr/tesla-motors/mo ... Quc#item=1

Hansjörg von Gemmingen-Hornberg est un habitué de l’exercice : cet automobiliste allemand, originaire de la région de Stuttgart, avait déjà fait parler de lui pour avoir franchi le million de kilomètres en 2019, puis plus récemment la barre des 1,5 million de kilomètres parcourus avec sa Tesla Model S P85.

Ce chauffeur de taxi allemand est en effet habitué à parcourir de très longues distances avec sa voiture, et il a déjà roulé plus de 100.000 kilomètres cette année avec sa Model S. Il y a quelques jours, celui-ci a posté sur Twitter une vidéo de son compteur, qui affiche désormais 1 million de miles, soit très précisément 1.609.344 kilomètres

Hansjörg a parcouru avec sa Model S de nombreuses routes en Europe, en traversant la Belgique, le Luxembourg, le Danemark, la Slovaquie ou encore l’Espagne, sans oublier la Chine où il est également parti avec sa voiture. Mais tout cela ne s’est pas déroulé sans accroc : en effet, sa voiture en est déjà à son huitième moteur, ce qui équivaut à une espérance de vie moyenne d’environ 200.000 km pour un seul moteur.

La batterie du modèle a été, elle aussi, remplacée à plusieurs reprises : pas moins de 4 batteries ont été installées sur cette Tesla Model S, avant que la voiture ne puisse atteindre ce kilométrage record.

En gros une voiture électrique d'occasion qui a un peu vécu ne vaudra plus rien car le remplacement du moteur et de la batterie sera proche, ce seront des jouets jetables après 8 ans d'utilisation, alors qu'une thermique peut tenir 20 ans si elle est bien entretenue.

Si le concept de la VE est positif en matière de rejets de GES et Nox, il sera très négatif sur le cycle d'utilisation s'il est 2.5 fois plus court qu'un véhicule thermique...

200 000 km, c'est déjà beaucoup pour la plupart des voitures.
Et puis un moteur électrique comme les batteries se recyclent et même très bien, donc si ces composants ne sont pas éternels mais se recyclent, ce n'est pas du tout un problème écologique.

Le moteur thermique a eu plus d'un siècle pour bénéficier de l'essentiel fonds et des améliorations que pouvaient apporter la recherche et l'industrie.
Vous râlerez tant que vous voudrez, le véhicule magique et parfait ne viendra pas, il n'existe pas. Il faut être patient et laisser à la recherche et l'industrie le temps et l'argent qu'ont été consacrés au thermique pour aussi s'améliorer. On en est encore à la préhistoire de ce véhicule.
Parce que pétrole va toucher à sa fin, parce qu'au global, le VE est moins polluant (et son empreinte carbone baisse constamment), et parce qu'il n'y a pas d'autre meilleur remplaçant.
Dans quelques décennies, vous serez tous en VE, voyez que c'est une marche inflexible.

J'ajoute, le problème le plus sérieux de ce véhicule est le mode de production de l'éléctrécité.

jabar a écrit : 01 juillet 2022 15:02

J'ajoute, le problème le plus sérieux de ce véhicule est le mode de production de l'éléctrécité.

En effet.
Le nucléaire pose le même problème.
Alors soit le réacteur est dans la voiture (impossible pour des raisons évidentes: accidents, terrorisme etc) soit il est dans une centrale.
Qui dit voiture électrique dit FORCEMENT électricité nucléaire (à cause des batteries).
L'électricité nucléaire n'est "propre" qu'à l'usage.
Pas en amont, pas en aval.
Un seul avantage (par rapport à l'hydrogène par exemple) pour la produire, il ne faut pas d'énergie électrique (ou autre) initiale.
Mais les matériaux sont très chers, non renouvelables, le coût des déchets (de fonctionnement, de démantèlement) est énorme.

Le fonctionnement des centrales actuelles (que d'aucuns veulent prolonger jusqu'à la fin des Temps) nécessite d'énormes quantités d'eau pour REFROIDIR les réacteurs. Il faut donc l'envisager dans le cadre du changement climatique (périodes de sécheresse).
La vapeur d'eau est un gaz à effet de serre.
Le refroidissement a été pensé à une époque où la vapeur d'eau atmosphérique retournait très vite à l'état liquide.
Le phénomène est plus lent aujourd'hui (sècheresses)

Il faut donc penser à autre chose que la voiture pour se déplacer en polluant moins.

bonjour
et voila ,Sofa le jaloux rattaque à propos des tesla qu'il n'aura jamais ,, parce que tout simplement, se sont des voitures pour ceux qui ont le nez fin ,, et qui ont parfaitement compris que le thermique ne pouvait pas durer ,,,, sauf si on est pret à se prostituer pour importer du pétrole qui devient ,rare ,cher , politiquement degueulasse ..... j'en passe
quand il cite Tesla ,,, c'est souvant la S très ,très chère à l'achat donc pas pour le commun des mortels ,,,, il ferait mieux de se demander pourquoi un hybride à 45000 € parait plus abordable qu'un VE à 43000
je suggère de laisser baigner (lui et ses suppots) dans leur jus ,,,, et de revenir dans 2/3 ans quand ils se seront lassés de raquer du carburant et de subir des CT qui seront de plus en draconniens ,, sans compter les restrictions de circulation + leur tacot qui ne vaudra plus rien du tout
Inutile de nous tanner avec les petits noirs qui triment dans les mines ,, l'impossibilité du recyclage ,,, les centrales qui bouent ...... patati patata
c'est de la flute de has been

Eh bien chaque jour je trouve plein d'arguments qui me confortent lorsque je dis que l'écologie est avant tout
une posture idéologique ; effacer la voiture de papa, c'est le descendant du gauchiste de 68 qui peut régler ses comptes
avec une société qu'il a toujours abhorré. Hélas il a de plus en plus le pouvoir !

jabar a écrit : 01 juillet 2022 15:02 Le moteur thermique a eu plus d'un siècle pour bénéficier de l'essentiel fonds et des améliorations que pouvaient apporter la recherche et l'industrie.
Vous râlerez tant que vous voudrez, le véhicule magique et parfait ne viendra pas, il n'existe pas. Il faut être patient et laisser à la recherche et l'industrie le temps et l'argent qu'ont été consacrés au thermique pour aussi s'améliorer. On en est encore à la préhistoire de ce véhicule.
Parce que pétrole va toucher à sa fin, parce qu'au global, le VE est moins polluant (et son empreinte carbone baisse constamment), et parce qu'il n'y a pas d'autre meilleur remplaçant.
Dans quelques décennies, vous serez tous en VE, voyez que c'est une marche inflexible.

J'ajoute, le problème le plus sérieux de ce véhicule est le mode de production de l'éléctrécité.

Tu ne réponds pas a ma question ...le courant de recharge tu vas le prendre OU ?
les éoliennes las panneaux solaires ?....il faudrait en recouvrir entièrement la France et c'est pas sur qu'on aurait suffisamment de Jus..
Tant qu'on aura pas le nombre de réacteurs suffisant on sera dans la merde ...

olivers a écrit : 01 juillet 2022 18:07 Eh bien chaque jour je trouve plein d'arguments qui me confortent lorsque je dis que l'écologie est avant tout
une posture idéologique ; effacer la voiture de papa, c'est le descendant du gauchiste de 68 qui peut régler ses comptes
avec une société qu'il a toujours abhorré. Hélas il a de plus en plus le pouvoir !

Enfin, réfléchissez un minimum.
Les voitures thermiques ont besoin de carburant à base de pétrole.
Et vous pensez qu'on en est où en terme de production de pétrole ?
On en produit de moins en moins. Le pic de production est derrière nous.
C'est à dire que quoi que vous puissiez penser, le prix du pétrole est désormais sur une tendance globale qui ne sera qu'en augmentation.
Et cette augmentation va s'accélérer dès lors que la production va continuer baisser.

Hdelapampa a écrit : 01 juillet 2022 16:49

jabar a écrit : 01 juillet 2022 15:02

J'ajoute, le problème le plus sérieux de ce véhicule est le mode de production de l'éléctrécité.

En effet.
Le nucléaire pose le même problème.
Alors soit le réacteur est dans la voiture (impossible pour des raisons évidentes: accidents, terrorisme etc) soit il est dans une centrale.
Qui dit voiture électrique dit FORCEMENT électricité nucléaire (à cause des batteries).
L'électricité nucléaire n'est "propre" qu'à l'usage.
Pas en amont, pas en aval.
Un seul avantage (par rapport à l'hydrogène par exemple) pour la produire, il ne faut pas d'énergie électrique (ou autre) initiale.
Mais les matériaux sont très chers, non renouvelables, le coût des déchets (de fonctionnement, de démantèlement) est énorme.

Le fonctionnement des centrales actuelles (que d'aucuns veulent prolonger jusqu'à la fin des Temps) nécessite d'énormes quantités d'eau pour REFROIDIR les réacteurs. Il faut donc l'envisager dans le cadre du changement climatique (périodes de sécheresse).
La vapeur d'eau est un gaz à effet de serre.
Le refroidissement a été pensé à une époque où la vapeur d'eau atmosphérique retournait très vite à l'état liquide.
Le phénomène est plus lent aujourd'hui (sècheresses)

Il faut donc penser à autre chose que la voiture pour se déplacer en polluant moins.

La réponse de l'éco-modernisme, c'est la ville du quart d'heure.
C'est à dire une ville où les habitants trouvent leurs besoins, leurs loisirs, leur travail à un quart d'heure de leur lieu d'habitation.
Cela nécessite que l'habitat humaine se restructure dans de grandes villes qui disposent de toutes les fonctionnalités proches des lieux d'habitation.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_du_quart_d%27heure

La voiture et le pétrole au début, c'était le rêve.
C'est vrai et j'ai connu cette "ivresse" dans la mienne (je n'ai jamais eu besoin de celle de ...papa, Mr le Psy de bistrot).
Elle permet de se déplacer "librement".
Youpiiiii!
Le problème est plus prosaïque.
En effet, la Vvvvoitiure (louée sois-tu plus que ma femme) devient vite une bagnole quand le prix du carburant augmente.
C'est ballot, une bagnole consomme et ça finit par coûter un pognon de dingue.
C'est le début de l'écologie "républicaine" sauf pour ceux qui n'ont rien à foutre (du prix ET donc de l'écologie républicaine).
Aaaaah le bon temps où ça coûtait 70 centimes DE FRANC le litre.

A cette époque, tout le monde s'en foutait à vrai dire à part quelques pastèques de malheur, qui annonçaient la fin de l'essence pas chère.
Et même plus tard, de l'essence tout court.
C'est ce qui est en train d'arriver, je fais remarquer.
Pour l'essence tout court, on sera sans doute à plus de 3°C en plus.
Alors, ça n'a pas (ou plus) d'importance.
Pas grave, on peut polluer les sols et les nappes phréatiques DES AUTRES en extrayant du pétrole des schistes bitumineux.
Du moment que ça ne m'empêche pas de profiter et de predre du plaisir.
On grattera le fond des océans s'il faut.
Mais en effet, c'est plus cher.

Bon autre problème , les bagnoles, il leur faut des routes. Des autoroutes mêmes. Et pis des parkinges...Et des garages pour les ranger.
Ce ne sont, pas plus que les bagnoles,des abstractions éthérées et virtuelles, les routes et le béton ou l'asphalte.

Qui dit route dit chantier.
Adieu les champs, adieu les zolies forêts où on allait respirer l'air pur et chasser les bestioles.
Adieu les beaux paysages de Frrrrrrrance,
Bon, tant qu 'il en reste, en même temps.
Tous les beaux terroirs ont leur nationales, leurs départementales, leur A machin chose , mais aussi leurs centres commerciaux périphériques etc...

Et comme on veut être toujours plus nombreux, ça n'arrête jamais.
Plus de monde = plus de bagnoles (si on ne fait pas autrement).
C'est un aspect du progrès qui est, comment dire, ignoré, mis sous le tapis, externalisé (on y pensera toujours trop tôt).
Ainsi tous les sept ans, not' bô pays que nous aimons tant (tant qu'il y a des choses à "profiter") perd la valeur de la surface moyenne des départements métropolitains.(environ 5800 km2: on a de la marge, on a le temps, le bagnolo-droitiste sait s'adapter, ou bien il sera mort dans 70 ans quand ça fera 58000).
Ou bien il laissera à ses petits enfants le soin de s'adapter.

Le changement climatique la pollution?
Ces problèmes n'existent que parce que certains en parlent.
Et comme ceux qui en parlent (dont ces ignorants de scientifiques) sont de plus en plus nombreux, il est logique de penser que ce sont eux qui créent le problème.
La preuve, le vrai problème c'est qu'on en parle tooooooout le temps (heureusement sans rien faire; imaginez si on devait faire des économies sur les 24 heures du Mans ou le défilé du 14 juiilet).
Mais quelle horreur!
En vérité je vous dis Monsieur que les écologistes sont l'anti-France, l'ennemi intérieur.


Bon après, il y a les inondations, les incendies les inondations, les incendies, les tornades, les incendies, la sécheresse, les inondations (on finit par s'habituer)
Justement, puisqu'on finit par s'habituer (tout ça ne détruit pas grand chose, en tous cas pas mon "way of life" à défaut des victimes parmi mes concitoyens chéris) pourquoi donc devrions nous changer nos habitudes?
Qu'est-ce qu'on à foutre de la banquise, des ours , des bengladeshi ou du Vanuatu?
Du moment qu'on peut toujours aller en vacances à Venise (ah non? Venise aussi, ça monte?)
Les Maldives peut être?

Quand le sage montre la Lune l'imbécile regarde le doigt.

Mais en fait vous avez raison c'est bien l'ensemble de la société qui est menacé par le complot écologiste.
La Bidoche (pollution, usines à virus), les vacances à Avoriaz ou Courch' pour faire du ski sur de la neige artificielle ont la tête sur le billot.
es stations de ski les lus basses manquent régulièrement de neige: le tour d'Avoriaz et de Courch' viendra
Donc: arcboutez vous sur la bagnole, il faut rien lâcher, bordel, sinon TOUT va suivre..

Victor a écrit : 01 juillet 2022 20:03
La réponse de l'éco-modernisme, c'est la ville du quart d'heure.
C'est à dire une ville où les habitants trouvent leurs besoins, leurs loisirs, leur travail à un quart d'heure de leur lieu d'habitation.
Cela nécessite que l'habitat humaine se restructure dans de grandes villes qui disposent de toutes les fonctionnalités proches des lieux d'habitation.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_du_quart_d%27heure

Non, c'est la réponse en un quart d'heure.
Nuance.
Car comment fait-on ?
Comme la réponse suppose qu'on y a réfléchi avant, ça risque de prendre du temps (plus qu'un quart d'heure).
Et si ça arrive, on va voir un Victor si pragmatique d'habitude quand il parle de fric, partir vers des utopies fumeuses dignes d'un hippie fumeur de crack.
Un Zadiste en costard?

mic43121 a écrit : 01 juillet 2022 19:56

jabar a écrit : 01 juillet 2022 15:02 Le moteur thermique a eu plus d'un siècle pour bénéficier de l'essentiel fonds et des améliorations que pouvaient apporter la recherche et l'industrie.
Vous râlerez tant que vous voudrez, le véhicule magique et parfait ne viendra pas, il n'existe pas. Il faut être patient et laisser à la recherche et l'industrie le temps et l'argent qu'ont été consacrés au thermique pour aussi s'améliorer. On en est encore à la préhistoire de ce véhicule.
Parce que pétrole va toucher à sa fin, parce qu'au global, le VE est moins polluant (et son empreinte carbone baisse constamment), et parce qu'il n'y a pas d'autre meilleur remplaçant.
Dans quelques décennies, vous serez tous en VE, voyez que c'est une marche inflexible.

J'ajoute, le problème le plus sérieux de ce véhicule est le mode de production de l'éléctrécité.

Tu ne réponds pas a ma question ...le courant de recharge tu vas le prendre OU ?
les éoliennes las panneaux solaires ?....il faudrait en recouvrir entièrement la France et c'est pas sur qu'on aurait suffisamment de Jus..
Tant qu'on aura pas le nombre de réacteurs suffisant on sera dans la merde ...

Mince alors, personne n'y a pensé avant toi. Si tu veux une réponse, jette un oeil aux documents de RTE sur l'électromobilité, faciles à trouver sur le net, notamment la synthèse de 2019.