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Corvo a écrit : 16 septembre 2022 08:06 La débitrice d'Orban doit faire la gueule. Qu'en dit le député Européen et futur président du RN Aupied Bardella ?

Les députés européens ont largement adopté un texte dans lequel le pays dirigé par Viktor Orban est qualifié de « régime hybride d’autocratie électorale ».

EUROPE - C’est désormais officiel à Strasbourg. Le Parlement européen a proclamé ce jeudi 15 septembre que la Hongrie de Viktor Orban n’était plus une véritable démocratie. Et cela au moment même où Budapest tente de donner des gages à Bruxelles sur la lutte anticorruption afin d’échapper à une suspension des financements européens.

Et c’est peu dire que le vote du Parlement de Strasbourg a déplu au régime de Budapest. Par la voix du ministre des Affaires étrangères Peter Szijjarto, la Hongrie a dénoncé une « insulte ». « Je considère insultant envers les Hongrois qu’on questionne la capacité de la Hongrie à la démocratie », a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse à Budapest, s’étonnant que « certains » à Strasbourg et Bruxelles « rabaissent » le pays.

Dans son rapport largement adopté, le Parlement européen « regrette profondément que l’absence d’action décisive de la part de l’Union ait contribué au délitement de la démocratie, de l’État de droit et des droits fondamentaux en Hongrie », qualifiant le pays, dans une formule alambiquée, de « régime hybride d’autocratie électorale ».

Une évolution « dramatique » de la situation
Le rapport, qui a recueilli 433 voix pour (123 voix contre, 28 abstentions), a été présenté par l’eurodéputée écologiste française Gwendoline Delbos-Corfield, applaudie dans l’hémicycle à l’issue du vote.


La Hongrie est dirigée depuis 2010 par le Premier ministre nationaliste et ultra-conservateur Viktor Orban, 59 ans, qui revendique l’exercice d’une « démocratie illibérale » et entretient des liens de coopération avec la Russie de Vladimir Poutine.

« Les choses ont dramatiquement évolué » en Hongrie ces dernières années, a souligné Gwendoline Delbos-Corfield lors d’un débat dans l’hémicycle mercredi, relevant notamment que « l’indépendance de la justice est aussi peu probable en Hongrie qu’en Pologne ».

« Nous savons que c’est la famille même d’Orban qui récupère les fonds européens », a-t-elle poursuivi, citant également « les restrictions des droits parlementaires », l’espionnage des journalistes, la mainmise gouvernementale sur les universités, la « loi infâmante » contre les personnes LGBT+ « qui ressemble aux lois poutiniennes », mais aussi le durcissement des conditions d’avortement.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 07829.html

le chimple a écrit : 16 septembre 2022 08:23

Corvo a écrit : 16 septembre 2022 08:06 La débitrice d'Orban doit faire la gueule. Qu'en dit le député Européen et futur président du RN Aupied Bardella ?

Les députés européens ont largement adopté un texte dans lequel le pays dirigé par Viktor Orban est qualifié de « régime hybride d’autocratie électorale ».

EUROPE - C’est désormais officiel à Strasbourg. Le Parlement européen a proclamé ce jeudi 15 septembre que la Hongrie de Viktor Orban n’était plus une véritable démocratie. Et cela au moment même où Budapest tente de donner des gages à Bruxelles sur la lutte anticorruption afin d’échapper à une suspension des financements européens.

Et c’est peu dire que le vote du Parlement de Strasbourg a déplu au régime de Budapest. Par la voix du ministre des Affaires étrangères Peter Szijjarto, la Hongrie a dénoncé une « insulte ». « Je considère insultant envers les Hongrois qu’on questionne la capacité de la Hongrie à la démocratie », a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse à Budapest, s’étonnant que « certains » à Strasbourg et Bruxelles « rabaissent » le pays.

Dans son rapport largement adopté, le Parlement européen « regrette profondément que l’absence d’action décisive de la part de l’Union ait contribué au délitement de la démocratie, de l’État de droit et des droits fondamentaux en Hongrie », qualifiant le pays, dans une formule alambiquée, de « régime hybride d’autocratie électorale ».

Une évolution « dramatique » de la situation
Le rapport, qui a recueilli 433 voix pour (123 voix contre, 28 abstentions), a été présenté par l’eurodéputée écologiste française Gwendoline Delbos-Corfield, applaudie dans l’hémicycle à l’issue du vote.


La Hongrie est dirigée depuis 2010 par le Premier ministre nationaliste et ultra-conservateur Viktor Orban, 59 ans, qui revendique l’exercice d’une « démocratie illibérale » et entretient des liens de coopération avec la Russie de Vladimir Poutine.

« Les choses ont dramatiquement évolué » en Hongrie ces dernières années, a souligné Gwendoline Delbos-Corfield lors d’un débat dans l’hémicycle mercredi, relevant notamment que « l’indépendance de la justice est aussi peu probable en Hongrie qu’en Pologne ».

« Nous savons que c’est la famille même d’Orban qui récupère les fonds européens », a-t-elle poursuivi, citant également « les restrictions des droits parlementaires », l’espionnage des journalistes, la mainmise gouvernementale sur les universités, la « loi infâmante » contre les personnes LGBT+ « qui ressemble aux lois poutiniennes », mais aussi le durcissement des conditions d’avortement.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 07829.html

Paradoxe ....
Les hongrois ont voté et ont montré leur désaccord notamment face à l'immigration dans leur pays .
Ont ils tort ou raison , c'est leur problème .
C'est la démocratie , Orban n'a pas pris le pouvoir de force , peut etre faudrait il que ce qui nous représente au parlement européen relise la définition de "vote démocratique " ..
De plus , faudrait il que ces députés s'inquiètent sur le pourquoi et regardent ce qui va peut etre se passer en Italie et en France ..
Bien noter que la France est le pays ou l'immigration est la plus importante ..
L'Europe a réellement un problème d'immigration , si cet état de fait n'est encore pas arrivé au cerveau de nos députés européens ,, il serait temps !

Corvo a écrit : 16 septembre 2022 08:06 La débitrice d'Orban doit faire la gueule. Qu'en dit le député Européen et futur président du RN Aupied Bardella ?

Les députés européens ont largement adopté un texte dans lequel le pays dirigé par Viktor Orban est qualifié de « régime hybride d’autocratie électorale ».

EUROPE - C’est désormais officiel à Strasbourg. Le Parlement européen a proclamé ce jeudi 15 septembre que la Hongrie de Viktor Orban n’était plus une véritable démocratie. Et cela au moment même où Budapest tente de donner des gages à Bruxelles sur la lutte anticorruption afin d’échapper à une suspension des financements européens.

Et c’est peu dire que le vote du Parlement de Strasbourg a déplu au régime de Budapest. Par la voix du ministre des Affaires étrangères Peter Szijjarto, la Hongrie a dénoncé une « insulte ». « Je considère insultant envers les Hongrois qu’on questionne la capacité de la Hongrie à la démocratie », a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse à Budapest, s’étonnant que « certains » à Strasbourg et Bruxelles « rabaissent » le pays.

Dans son rapport largement adopté, le Parlement européen « regrette profondément que l’absence d’action décisive de la part de l’Union ait contribué au délitement de la démocratie, de l’État de droit et des droits fondamentaux en Hongrie », qualifiant le pays, dans une formule alambiquée, de « régime hybride d’autocratie électorale ».

Une évolution « dramatique » de la situation
Le rapport, qui a recueilli 433 voix pour (123 voix contre, 28 abstentions), a été présenté par l’eurodéputée écologiste française Gwendoline Delbos-Corfield, applaudie dans l’hémicycle à l’issue du vote.


La Hongrie est dirigée depuis 2010 par le Premier ministre nationaliste et ultra-conservateur Viktor Orban, 59 ans, qui revendique l’exercice d’une « démocratie illibérale » et entretient des liens de coopération avec la Russie de Vladimir Poutine.

« Les choses ont dramatiquement évolué » en Hongrie ces dernières années, a souligné Gwendoline Delbos-Corfield lors d’un débat dans l’hémicycle mercredi, relevant notamment que « l’indépendance de la justice est aussi peu probable en Hongrie qu’en Pologne ».

« Nous savons que c’est la famille même d’Orban qui récupère les fonds européens », a-t-elle poursuivi, citant également « les restrictions des droits parlementaires », l’espionnage des journalistes, la mainmise gouvernementale sur les universités, la « loi infâmante » contre les personnes LGBT+ « qui ressemble aux lois poutiniennes », mais aussi le durcissement des conditions d’avortement.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 07829.html

mic43121 a écrit : 16 septembre 2022 08:16 Et que va faire l'Europe devant cette évidence ... RIEN...
La Pologne n'a aucun atome crochu avec nous ..
Leur flotte aérienne achetée aux amerlocs ..on aurait du rompre tout lien diplomatique ..
Pareil avec la Hongrie ...ces deus pays n'ont (mis a part toucher du fric de l'Europe) rien a foutre avec nous ..
Autant qu'ils dégagent ..ou au minimum soient privés des "avantages " de l'Europe ..

sofasurfer a écrit : 16 septembre 2022 09:09 Orban est pourtant réélu par le suffrage universel, c'est cela la base d'une démocratie.

Quand un gouvernement passe en force avec le 49.3, dit on que la France n'est plus une démocratie?

Quand la commission européenne fonctionne avec des membres nommés et non élus, peut on conclure qu'elle ne fonctionne pas de manière démocratique?

Pour la présidente de la CE, la dénonciation de la démocratie est a géométrie variable selon ses intérêts, et elle ferait mieux de regarder dans sa propre institution si la démocratie est bien respectée.

Finalement, la Hongrie "n'est plus une démocratie" car elle refuse de se soumettre à la dictature d'une institution, qui , elle, a un fonctionnement qui 'na rien de démocratique...

Mesoke a écrit : 16 septembre 2022 09:37

sofasurfer a écrit : 16 septembre 2022 09:09 Orban est pourtant réélu par le suffrage universel, c'est cela la base d'une démocratie.

Quand un gouvernement passe en force avec le 49.3, dit on que la France n'est plus une démocratie?

Quand la commission européenne fonctionne avec des membres nommés et non élus, peut on conclure qu'elle ne fonctionne pas de manière démocratique?

Pour la présidente de la CE, la dénonciation de la démocratie est a géométrie variable selon ses intérêts, et elle ferait mieux de regarder dans sa propre institution si la démocratie est bien respectée.

Finalement, la Hongrie "n'est plus une démocratie" car elle refuse de se soumettre à la dictature d'une institution, qui , elle, a un fonctionnement qui 'na rien de démocratique...

Le 49.3 c'est de la démocratie, puisque ça entraine le vote d'une motion de censure qui peut faire tomber le gouvernement. Motion de censure qui ne passera que si l'assemblée composée de représentant élus du peuple la vote.

Et tu n'as pas bien lu l'article : la Hongrie n'est plus une démocratie car la liberté de la presse n'y est plus garantie, la liberté de pensée elle-même y est attaquée, la corruption y règne, pour l'enrichissement personnel des proches du président, la justice y est aux ordres du pouvoir, les élus y sont bridés, ainsi que les libertés, etc, etc, etc. Ca n'a rien à voir avec le fait de s'opposer à la "dictature" de l'UE. La dictature elle apparait en Hongrie.

sofasurfer a écrit : 16 septembre 2022 09:09
Orban est pourtant réélu par le suffrage universel, c'est cela la base d'une démocratie.

Quand un gouvernement passe en force avec le 49.3, dit on que la France n'est plus une démocratie?

Quand la commission européenne fonctionne avec des membres nommés et non élus, peut on conclure qu'elle ne fonctionne pas de manière démocratique?

Pour la présidente de la CE, la dénonciation de la démocratie est a géométrie variable selon ses intérêts, et elle ferait mieux de regarder dans sa propre institution si la démocratie est bien respectée.

Finalement, la Hongrie "n'est plus une démocratie" car elle refuse de se soumettre à la dictature d'une institution, qui , elle, a un fonctionnement qui 'na rien de démocratique...

Victor a écrit : 16 septembre 2022 09:58 Oui mais en fait, ne serait-ce pas plutôt le non alignement d'Orban sur la politique européenne vis à vis de la Russie et de la guerre en Ukraine qui serait la cause réelle de cette décision ?

Mesoke a écrit : 16 septembre 2022 10:07

Victor a écrit : 16 septembre 2022 09:58 Oui mais en fait, ne serait-ce pas plutôt le non alignement d'Orban sur la politique européenne vis à vis de la Russie et de la guerre en Ukraine qui serait la cause réelle de cette décision ?

Non, ça couve de puis des années. Ca fait longtemps qu'Orban prend le contrôle de médias indépendants, fait limiter les droits de la population, surtout des minorités, etc.

Sa proximité avec Moscou a sans doute été la goutte d'eau qui fait déborder le vase, et qui a poussé l'UE à agir. Mais les faits étaient déjà présents. Peut-être aussi l'UE préférait-elle auparavant miser sur l'entente au sein de l'union au lieu de risquer un clash, mais qu'aujourd'hui on aurait plus à perdre qu'avant d'un Orban à moitié aux ordres de Moscou.

lotus95 a écrit : 16 septembre 2022 10:04
je l'aurais dit de façon moins soft , mais c'est exactement ce que je pense à propos de ceux qui réinventent la démocratie à leur sauce ...

Patchouli38 a écrit : 16 septembre 2022 08:57

le chimple a écrit : 16 septembre 2022 08:23

Paradoxe ....
Les hongrois ont voté et ont montré leur désaccord notamment face à l'immigration dans leur pays .
Ont ils tort ou raison , c'est leur problème .
C'est la démocratie , Orban n'a pas pris le pouvoir de force , peut etre faudrait il que ce qui nous représente au parlement européen relise la définition de "vote démocratique " ..
De plus , faudrait il que ces députés s'inquiètent sur le pourquoi et regardent ce qui va peut etre se passer en Italie et en France ..
Bien noter que la France est le pays ou l'immigration est la plus importante ..
L'Europe a réellement un problème d'immigration , si cet état de fait n'est encore pas arrivé au cerveau de nos députés européens ,, il serait temps !

Faux ! La France n'est pas le pays dont le taux d'immigration est le plus haut mais bien l'Allemagne, suivi de l'Espagne puis de la France :
"Avec 728 600 entrées enregistrées en 2020, l’Allemagne reste le pays qui a accueilli le plus de personnes sur son sol, suivie par l’Espagne (467 900), la France (283 200), l’Italie (247 500) et la Pologne (210 600). L’Allemagne est aussi l’Etat qui voit le plus grand nombre de personnes quitter son territoire : 448 100 personnes ont quitté le pays au cours de l’année 2020. Viennent ensuite l’Espagne (248 600), la Roumanie (186 800) et la Pologne (171 700)."
https://www.touteleurope.eu/societe/les ... en-europe/

Qu'entendez-vous par immigration ? Celle des arabes, des africains, des musulmans ? Quand on calcule un taux d'immigration comme fait dans ce lien, toutes les nationalités sont représentées et non quelques-unes.
"En 2020, un total de 3,1 millions de personnes ont immigré dans l’un des 27 Etats membres de l’Union européenne, alors que 2,2 millions de personnes ont dans le même temps quitté l’un des pays de l’UE. Des chiffres qui prennent en compte les migrations entre pays membres de l’UE : parmi ces 3,1 millions d’immigrés, 1,2 million proviennent d’un autre Etat membre et 1,9 millions de pays tiers.

Parmi les Européens ayant migré d’un Etat membre à l’autre, les citoyens roumains, polonais, italiens et portugais sont les plus nombreux à s’être installés dans un autre État de l’UE27 au cours de l’année."

Bizarre, ils ne parlent pas des arabes et des musulmans...

sofasurfer a écrit : 16 septembre 2022 10:10 Ca fait longtemps que en France les médias maintsream sont contrôlés par une oligarchie détenue par des milliardaires proches du pouvoir , et les droits de la population sont de plus en plus limités, peut on affirmer que la France n'est plus une démocratie?

le chimple a écrit : 16 septembre 2022 10:19 Celà dépend de la source ..
Moi , j'ai celle ci :
""France (658 000) Allemagne (412 000) Espagne (340 000) Italie (294 000)25 avr. 2022 cette année !
Maintenant , on fait quoi ??
On se met la tête dans le sac comme la gauche le fait aujourd'hui et on attend que le RN soit au pouvoir comme ce qui va certainement se passer en Hongrie et peut etre en Italie ??
"""Parmi les Européens ayant migré d’un Etat membre à l’autre, les citoyens roumains, polonais, italiens et portugais ""
Eux sont européens !
Je parle des migrants d'Afrique et autres pays hors Europe .. en situation irrégulière !
Il y a un immense fossé entre ce que nos politicards européens se font une idée de l'immigration clandestine , l'impact personnel dans leur petite vie de nantis et la réalité sur le terrain !