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Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 17 décembre 2020 17:13
par UBUROI
L'idée est bonne et figurait, je le rappelle, dans les 150 propositions des citoyens de la CCC
- Comme je l'ai dit elle permettra
selon la qualité de la rédaction de l'article de mettre l'Etat, les entreprises, les collectivités devant une obligation de RESULTAT, et pas seulement de MOYENS
...Bon allez je vais aider les diafoirus en droit constit.
Tout dépendra d’abord de la formulation retenue par le gouvernement. Si celle des membres de la convention était maintenue, la réforme inclurait le terme « garantir », un verbe plus fort, d’un point de vue juridique, que les « agit » et « favorise » des propositions précédentes du gouvernement. « Cela implique une obligation de résultats. Le juge peut être saisi pour contester le caractère insuffisant de l’action de l’Etat par rapport à cette norme, expliquait en juillet Delphine Hédary, experte juridique pour la convention citoyenne. En revanche, on ne peut pas appliquer cette obligation de résultats sur le dérèglement climatique, car c’est un phénomène mondial. » D’où le terme de « lutte », qui renvoie à une obligation de moyens.
Une avancée qui « risque d’être vidée de sa substance » par le sujet de la phrase, « la République », qui n’est « pas un sujet de droit » et ne peut pas être redevable ni attaquable, contrairement à « l’Etat », note Laurent Fonbaustier, professeur de droit public à l’université de Paris-Saclay. « Mais cette réforme pourrait renforcer l’arsenal juridique sur lequel s’appuie le juge », défend-il.
Voilà ce que j'écris depuis 3 jours...
- importance des mots qui sont contenus dans ce nouvel article de la Constitution
- rôle des 2 Assemblées: aller dans le sens du progrès environnemental ou faire de la politique politicienne
- rôle du "peuple" auquel on donnera la clé de l'avenir: sera t il adulte ou gilet jaune dégagiste,
La France dans toute son horreur
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 17 décembre 2020 18:12
par Victor
coincetabulle a écrit : 16 décembre 2020 21:25
UBUROI a écrit : 15 décembre 2020 23:39
Bis repetita placent
Pauvre cancre, accroché à ton radiateur comme à une bouée. J'essayais d' éclairer le débat. Encore faut il que le malade accepte de se faire soigner; qu'il crève idiot si ce n'est pas le cas!
Quand on ne comprend rien au Droit Constit on s'écrase mon gars, et on ne fait pas la leçon de manière aussi sottement péremptoire à un ancien étudiant en droit, qui a pratiqué ça en 1ère année d'une maîtrise des années 70!
Tes remarques sont d'une sottise offensante. Et il fait la leçon, le sous doué! Faut te calmer et regarder ta copie; une navrance! Manque que le gras du sauciflard et la trace du picrate.
Je ne le prends pas de haut! C'est toi qui est en dessous de tout.
Reviens ici quand t'auras... beaucoup! travaillé le sujet.
Modifier la Constitution c'est un bien, et utiliser le référendum le meilleur moyen d'impliquer les politiques et le peuple.
désolé mais tu n'éclaires rien. je t'ai cité la constitution. je t'ai fais des remarque sur cette dernière et tu te répands en insulte et en mépris.
en dehors de ton nombril je me demande bien ce que tu prétends éclairer.
la constitution c'est un hochet pour les idiot utile du gouvernement.
Faut être un fasciste pour avoir de tels propos.
La constitution c'est le texte "sacré" de notre république.
Comment oses-tu en parler en ces termes ?
Tu mérites bien pire que du mépris.
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 17 décembre 2020 21:59
par coincetabulle
oulalala faut au moins ça oui.
alors dans ta fameuse constitution qui prévoit déjà selon vous le devoir de respecter les valeurs écologiques, elles sont où les actions concrète de blocage de décisions allant à l'encontre de l'intérêt climatique ?
je suis impatient de vous entendre. puisque selon vous, la constitution garantie tout.
je n'arrive pas à croire ce que je lis sur cette question. vous êtes aveugle à ce point la ? bercé au doux son de la sacro sainte constitution que l'on vous présente comme l'alpha et l'oméga à tout vos problèmes ?
sortez la tête de votre cul. la constitution ne sert pas le peuple mais son régime politique. elle garantie son fonctionnement et sa survie.
rien de révolutionnaire la dedans, juste un constat. si vous voulez avoir des résultats concrets, ce n'est pas par la constitution mais par la loi qu'il faut agir. avec des textes précis et contraignants.
le reste c'est de la flute.
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 17 décembre 2020 22:04
par coincetabulle
et j'ai beau lire et relire la constitution. je ne trouve rien dedans qui interdise à une entreprise de polluer une rivière, de recracher dans l'atmosphère des produits toxiques ou encore plus généralement de se torcher le cul avec l'intérêt commun en matière d'écologie.
la constitution règlemente les institutions. rien d'autres. inscrire un article écologique qui existe déjà ne servira à rien.
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 18 décembre 2020 15:56
par Victor
coincetabulle a écrit : 17 décembre 2020 22:04
et j'ai beau lire et relire la constitution. je ne trouve rien dedans qui interdise à une entreprise de polluer une rivière, de recracher dans l'atmosphère des produits toxiques ou encore plus généralement de se torcher le cul avec l'intérêt commun en matière d'écologie.
la constitution règlemente les institutions. rien d'autres. inscrire un article écologique qui existe déjà ne servira à rien.
C'est peut-être ton point de vue mais en quoi cela t'oblige-t-il à cracher sur notre constitution qui est notre texte "sacré de notre république, de notre démocratie ?
Tu ne respectes donc même pas la république ?
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 18 décembre 2020 16:28
par UBUROI
Bon, j'en remets une couche et demande à ceux qui pensent que la Constit de 58 est "inutile", "vide" et "creuse" d'aller ouvrir le lien que j'ai donné sur les QPC; en l'ouvrant ils s'apercevront comment des plaignants dans des affaires civiles et pénales ont pu trouver d'éléments pour faire avancer leurs affaires.
UBUROI a écrit : 15 décembre 2020 22:26
coincetabulle a écrit : 15 décembre 2020 21:40
blablabla.
ton baratin c'est vrai sur le papier. dans les faits, la république française ne respecte pas grand chose de sa constitution. elle peut se tenir à la base de l'élaboration de nos lois. mais en aucun cas à la base de leurs applications.
et dans les faits ça donne quoi exactement ? rien, kedal, nada. il donne son avis et le gouvernement quel qu'il soit se torche le cul avec.
foutaise. on a jamais vu un seul ministre ou parlementaire être condamné pour avoir voté ou proposé une loi liberticide ou ayant provoqué des morts. cf le fameux responsable mais pas coupable.
Travaille le droit pénal, après je veux bien discuter! et bosse l' "élément intentionnel" Prends langue avec Dupont Moretti, excellent prof!
plus généralement, la constitution
n'est qu'un manuel détaillant le fonctionnement générale de nos institutions. elle n'a pas grand intérêt en dehors de graver dans le marbre la 5eme république. 5ème république hautement anachronique et sans rapport avec la réalité du monde de 2020.
Vas donc lire ce lien sur les QPC 2019, 7 pages https://recherche.conseil-constitutionn ... 2019-12-31
mais tu vas m'expliquer que voter une loi à l'assemblée puis au sénat pour ensuite réécrire l'article 25 c'est conforme à la constitution. dis moi, depuis quand on vote les loi avant de les écrire dans ce pays ?
alors arrête de péter plus haut que ton cul mon chère Ubu. tu ne vaut pas mieux que n'importe lequel d'entre nous ici. garde donc tes leçons intellectuelles et ta définition de la médiocrité.
Pauvre cancre, accroché à ton radiateur comme à une bouée. J'essayais d' éclairer le débat. Encore faut il que le malade accepte de se faire soigner; qu'il crève idiot si ce n'est pas le cas!
J'ai copié pour les fainéants les QPC de la 1ère page de 2019...il y en a 7
Décision - 2019-818 QPC - Mme Saisda C. [Assistance de l'avocat dans les procédures de refus d'entrée en France et de maintien en zone d'attente] - du 06 décembre 2019
Décision - 2019-817 QPC - Mme Claire L. [Interdiction générale de procéder à la captation ou à l'enregistrement des audiences des juridictions administratives ou judiciaires] - du 06 décembre 2019
Décision - 2019-816 QPC - Fédération nationale des syndicats du spectacle, du cinéma, de l'audiovisuel et de l'action culturelle CGT et autre [Restructuration des branches professionnelles] - du 29 novembre 2019
Décision - 2019-815 QPC - Mme Carole L. [Révocation du sursis à exécution d'une sanction disciplinaire] - du 29 novembre 2019
Décision - 2019-811R QPC - Mme Fairouz H. et autres [Demande de rectification d'erreur matérielle] - du 28 novembre 2019
Décision - 2019-814 QPC - Société Prato Corbara [Conditions d'octroi du crédit d'impôt au titre de certains investissements réalisés en Corse] - du 22 novembre 2019
Décision - 2019-813 QPC - M. Calogero G. [Exigence d'agrément pour l'exonération d'impôt sur le revenu des titres représentatifs d'un apport partiel d'actif par une société étrangère] - du 15 novembre 2019
Décision - 2019-812 QPC - M. Sébastien M. et autre [Suppression de l'abattement pour durée de détention sur les gains nets retirés des cessions d'actions et de parts sociales] - du 15 novembre 2019
Décision - 2019-811 QPC - Mme Fairouz H. et autres [Seuil de représentativité applicable aux élections européennes] - du 25 octobre 2019
Décision - 2019-810 QPC - Société Air France [Responsabilité du transporteur aérien en cas de débarquement d'un étranger dépourvu des titres nécessaires à l'entrée sur le territoire national] - du 25 octobre 2019
Par ces QQ exemples, on comprend combien la Constitution est riche! utile! profonde, le contraire de "creuse"
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 18 décembre 2020 20:16
par UBUROI
Cet afflux de QPC posées devant le Conseil Constit démontre que cette Constit est bien un instrument qui au dessus de la mêlée judiciaire et législative peut servir de garde fou à l'activité humaine, industrielle et économique.
DONC, en introduisant un article 1er du style "L'Etat garantit la préservation de la biodiversité, de l’environnement et lutte contre le dérèglement climatique » RIEN ne pourra être fait en contradiction avec cet article sans être déclaré "illégal" ou plutôt "non conforme à la Constitution".
Ceux qui pensent que cette modification révolutionnaire de la Constitution est une opération de com, une foutaise, une merde car la Constit serait une merde...sont à recycler de toute urgence.
Et qu'utiliser le REFERENDUM une arnaque....faut les envoyer chez Bannon, Poutine, ou Bolsonaro, mieux à Hong Kong repeint en rouge par le PC chinois.
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 19 décembre 2020 01:38
par UBUROI
"Au suivant".
Un sujet est lancé, les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant"...les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant". Tout le monde est content, c'est le "petit défouloir" comme y avait le "le petit rapporteur". Nul!
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 19 décembre 2020 10:50
par vivarais
UBUROI a écrit : 19 décembre 2020 01:38
"Au suivant".
Un sujet est lancé, les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant"...les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant". Tout le monde est content, c'est le "petit défouloir" comme y avait le "le petit rapporteur". Nul!
doit on être comme vous toujours de l'avis de ce que dit votre maitre
il a refusé le RIC et vous étiez aussi d'accord
pourquoi juste macron aurait l'exclusivité de faire des référendum dont s'i s'est l'inverse escompté il n'en tiendra pas compte comme pour NDDL
A T IL TENU COMPTE DE LA CONSULTATION
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 19 décembre 2020 12:38
par UBUROI
vivarais a écrit : 19 décembre 2020 10:50
UBUROI a écrit : 19 décembre 2020 01:38
"Au suivant".
Un sujet est lancé, les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant"...les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant". Tout le monde est content, c'est le "petit défouloir" comme y avait le "le petit rapporteur". Nul!
doit on être comme vous toujours de l'avis de ce que dit votre maitre
il a refusé le RIC et vous étiez aussi d'accord
pourquoi juste macron aurait l'exclusivité de faire des référendum dont s'i s'est l'inverse escompté il n'en tiendra pas compte comme pour NDDL
A T IL TENU COMPTE DE LA CONSULTATION
Comparaison n'est pas raison. Le contexte de NDDL est à 10 000 années lumières d'un éventuel référendum DEMANDE par le PDR en fonction sur une question qui dépasse de 10 000 carats le sort d'un aéroport mort-né. Je souhaite que Macron tienne bon, que le peuple qui risque de crever en 2050 vote OUI, et que Macron soit battu en 2022 par un socialiste, un vert ou un LR ne me fait ni chaud ni froid. Tous sauf les 2 extrêmes!
Donc mille fois OUI au référendum
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 19 décembre 2020 12:50
par papibilou
vivarais a écrit : 19 décembre 2020 10:50
UBUROI a écrit : 19 décembre 2020 01:38
"Au suivant".
Un sujet est lancé, les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant"...les neuneus jactent, déversent, ne creusent pas et passent "au suivant". Tout le monde est content, c'est le "petit défouloir" comme y avait le "le petit rapporteur". Nul!
doit on être comme vous toujours de l'avis de ce que dit votre maitre
il a refusé le RIC et vous étiez aussi d'accord
pourquoi juste macron aurait l'exclusivité de faire des référendum dont s'i s'est l'inverse escompté il n'en tiendra pas compte comme pour NDDL
A T IL TENU COMPTE DE LA CONSULTATION
Si referendum il y a ce sera toute la France qui votera, alors que pour NDDL personne ne savait qui devait voter, quelques communes, le département la région ?) et le résultat avait été serré et aurait pu être différent si on avait choisi un périmètre différent. Là il faudra un accord préalable des 2 chambres et je ne vois vraiment pas, si la réponse est oui ce que pourrait faire Macron pour empêcher l'inscription dans la constitution.
Néanmoins, je ne vois pas non plus pour quelles raisons la droite qui est majoritaire au Sénat voterait en faveur de cette inscription.
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 19 décembre 2020 13:03
par oldeagle
papibilou a écrit : 19 décembre 2020 12:50
vivarais a écrit : 19 décembre 2020 10:50
doit on être comme vous toujours de l'avis de ce que dit votre maitre
il a refusé le RIC et vous étiez aussi d'accord
pourquoi juste macron aurait l'exclusivité de faire des référendum dont s'i s'est l'inverse escompté il n'en tiendra pas compte comme pour NDDL
A T IL TENU COMPTE DE LA CONSULTATION
Si referendum il y a ce sera toute la France qui votera,
alors que pour NDDL personne ne savait qui devait voter, quelques communes, le département la région ?) et le résultat avait été serré et aurait pu être différent si on avait choisi un périmètre différent. Là il faudra un accord préalable des 2 chambres et je ne vois vraiment pas, si la réponse est oui ce que pourrait faire Macron pour empêcher l'inscription dans la constitution.
Néanmoins, je ne vois pas non plus pour quelles raisons la droite qui est majoritaire au Sénat voterait en faveur de cette inscription.
Faux ! Cela concernait la Loire-Atlantique ! Logique, c'est les premiers concernés puisque l'aéroport devait se faire dans ce département.
Explique moi en quoi cela concerne toute la France ? Qu'est ce que le gars à l'autre bout de la France, genre à Belfort en a à foutre ?
C'est pas lui qui est impacté par l'aéroport !
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 19 décembre 2020 15:03
par papibilou
oldeagle a écrit : 19 décembre 2020 13:03
papibilou a écrit : 19 décembre 2020 12:50
Si referendum il y a ce sera toute la France qui votera,
alors que pour NDDL personne ne savait qui devait voter, quelques communes, le département la région ?) et le résultat avait été serré et aurait pu être différent si on avait choisi un périmètre différent. Là il faudra un accord préalable des 2 chambres et je ne vois vraiment pas, si la réponse est oui ce que pourrait faire Macron pour empêcher l'inscription dans la constitution.
Néanmoins, je ne vois pas non plus pour quelles raisons la droite qui est majoritaire au Sénat voterait en faveur de cette inscription.
Faux ! Cela concernait la Loire-Atlantique ! Logique, c'est les premiers concernés puisque l'aéroport devait se faire dans ce département.
Explique moi en quoi cela concerne toute la France ? Qu'est ce que le gars à l'autre bout de la France, genre à Belfort en a à foutre ?
C'est pas lui qui est impacté par l'aéroport !
Je me suis mal exprimé. J'ai écrit que personne ne savait qui devait voter, c'est au niveau des personnes qui ont décidé que le périmètre de ce référendum était le département, mais comme je l'ai écrit, ça aurait pu se limiter à quelques communes (car à Issé ou Chateaubriant je ne suis pas sûr qu'il se sentaient très concernés) ou bien au niveau de la région puisque l'aéroport peut être considéré comme un élément de développement de toute la région..
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 20 décembre 2020 10:59
par oldeagle
papibilou a écrit : 19 décembre 2020 15:03
oldeagle a écrit : 19 décembre 2020 13:03
Faux ! Cela concernait la Loire-Atlantique ! Logique, c'est les premiers concernés puisque l'aéroport devait se faire dans ce département.
Explique moi en quoi cela concerne toute la France ? Qu'est ce que le gars à l'autre bout de la France, genre à Belfort en a à foutre ?
C'est pas lui qui est impacté par l'aéroport !
Je me suis mal exprimé. J'ai écrit que personne ne savait qui devait voter, c'est au niveau des personnes qui ont décidé que le périmètre de ce référendum était le département, mais comme je l'ai écrit, ça aurait pu se limiter à quelques communes (car à Issé ou Chateaubriant je ne suis pas sûr qu'il se sentaient très concernés) ou bien au niveau de la région puisque l'aéroport peut être considéré comme un élément de développement de toute la région..
Ah, d'accord !
Oui, c'est vrai ce que tu dis. Le référendum aurait pu être fait uniquement pour les communes concernées.
Et c'est vrai aussi que c'est les régions qui gèrent les aéroports. Le référendum aurait pu se faire au niveau des Pays de La Loire, car c'est les impôts des gens de cette région qui auraient financé tout ça !
Mais ceux qui ont ce sont prononcés en faveur de l'aéroport ont été trahit par Macron. Ils ont voté oui, et Macron a cédé aux zaddistes ! Moi, à sa place, j'aurai fait appliquer la démocratie ! J'aurai fait matraquer tout ce beau monde à NDDL, quitte à faire des bavures à la Malik Oussékine, rien à foutre ! La démocratie doit triompher face à l'intégrisme et l'extrémisme de gauche ! Car ne nous y trompons pas, les zaddistes sont des gauchistes extrêmes !
Je comprends les gens favorables à cet aéroport, qui ont exprimé leurs colère en déchirant leur carte d'électeur "plus jamais on ne votera" ! J'ai eu beaucoup de peine en voyant ça, mais je compatissais !
La dictature des minorités à triomphé, et ça, c'est inadmissible !
Elle a triomphé aussi à Roybon !
Re: Le président Macron veut un référendum pour inscrire la défense du climat dans la Constitution.
Posté : 20 décembre 2020 11:11
par UBUROI
Il faudrait peut être se CENTRER sur l'essentiel.
Dans ce sujet on évoque le référendum "constitutionnel", comme modalité - avec le Congrès - de modifier la CONSTITUTION.
1/ Macron veut introduire un article 1 pour que la CONSTITUTION garantisse que l'ETAT préservera l'environnement, le climat, la biodiversité. Qui peut être contre?
2/ Pour écrire cet article, Macron souhaite en tant que PDR organiser un REFERENDUM.
Maintenant faut vraiment être perverti pour voter NON à une question de SURVIE!
3/ Et enfin, comme je l'ai écrit aux neuneus sans culture institutionnelle, TOUTE personne physique ou morale pourra faire juger que telle ou telle mesure législative, projet industriel, décision d'une collectivité, d'un employeur même est NON CONFORME A LA CONSTITUTION.
Lisez les avis du Conseil Constitutionnel et les QCP, braves gens et vous verrez qu'il faut de temps en temps regarder du bon côté et prendre la bonne route