Forum-Actualite.com • Débats Politiques

jeandu53 a écrit : 06 septembre 2023 18:02

Corvo a écrit : 06 septembre 2023 17:59

Les électrices et électeurs pour qui "casier vierge" veut dire quelque chose ne valideront sans doute pas vos propos.
Vous pouvez me rappeler le score de votre ami multi condamné à cause de ses propos à caractère raciste Zemmour à la dernière présidentielle ?...
En 2027 ce raciste négationniste ne devrait pas avoir le droit de se présenter.

Zemmour a été condamné pour délit d'opinion, pas pour malversation, corruption, fraude fiscale.

On ne tient ni propos racistes ni propos révisionnistes ni...quand on prétend devenir Président de la République... donc de tous les Français.

Puis Zemmour a été condamné non pas pour délit d'opinion (ce qui n'existe pas) mais pour incitation à la haine raciale.

Corvo a écrit : 07 septembre 2023 06:49

jeandu53 a écrit : 06 septembre 2023 18:02

Zemmour a été condamné pour délit d'opinion, pas pour malversation, corruption, fraude fiscale.

On ne tient ni propos racistes ni propos révisionnistes ni...quand on prétend devenir Président de la République... donc de tous les Français.

Puis Zemmour a été condamné non pas pour délit d'opinion (ce qui n'existe pas) mais pour incitation à la haine raciale.

Zemmour n'a jamais tenu de propos révisionnistes, il a simplement étalé des faits. Oui, par le fait que Pétain se soit efforcé de traquer en tout premier les juifs étrangers de nombreux juifs Français ont pu se sauver. Ce n'est en rien une parole révisionniste.

gare au gorille a écrit : 07 septembre 2023 22:26

Corvo a écrit : 07 septembre 2023 06:49

On ne tient ni propos racistes ni propos révisionnistes ni...quand on prétend devenir Président de la République... donc de tous les Français.

Puis Zemmour a été condamné non pas pour délit d'opinion (ce qui n'existe pas) mais pour incitation à la haine raciale.

Zemmour n'a jamais tenu de propos révisionnistes, il a simplement étalé des faits. Oui, par le fait que Pétain se soit efforcé de traquer en tout premier les juifs étrangers de nombreux juifs Français ont pu se sauver. Ce n'est en rien une parole révisionniste.

Ben voyons !

Corvo a écrit : 08 septembre 2023 06:48

gare au gorille a écrit : 07 septembre 2023 22:26


Zemmour n'a jamais tenu de propos révisionnistes, il a simplement étalé des faits. Oui, par le fait que Pétain se soit efforcé de traquer en tout premier les juifs étrangers de nombreux juifs Français ont pu se sauver. Ce n'est en rien une parole révisionniste.

Ben voyons !

Vous voulez refaire l'histoire et la changer
l'important c'est le programme des candidats
et pas l'étiquette qu'on veut leur coller
et les gens intelligents voteront selon les programmes et non sur ce que l'on prétend qu'ils étaient dans le passé
aujourd'hui on applique le principe de protection pour les racailles qui refusent d'obtempérer et éviter de les tuer ou blesse
Zemmour lui propose de le faire pour les policiers et les personnes
chaque année combien de policiers et personnes sont tuées et blessées par ceux qui refusent d'obtempérer
les gens intelligents regardent quel candidat propose un programme pour ce qui ne marche pas et non pour ce qui marche
LFI propose la gratuité des cantines
l'imbécile se dit chic
l'intelligent lui se pose la question mais qui va payer cette gratuité et finalement verra que ce sera quand même lui d'une autre manière "l'impot'

vivarais a écrit : 08 septembre 2023 07:34

Corvo a écrit : 08 septembre 2023 06:48

Ben voyons !

Vous voulez refaire l'histoire et la changer
l'important c'est le programme des candidats
et pas l'étiquette qu'on veut leur coller
et les gens intelligents voteront selon les programmes et non sur ce que l'on prétend qu'ils étaient dans le passé
aujourd'hui on applique le principe de protection pour les racailles qui refusent d'obtempérer et éviter de les tuer ou blesse
Zemmour lui propose de le faire pour les policiers et les personnes
chaque année combien de policiers et personnes sont tuées et blessées par ceux qui refusent d'obtempérer
les gens intelligents regardent quel candidat propose un programme pour ce qui ne marche pas et non pour ce qui marche
LFI propose la gratuité des cantines
l'imbécile se dit chic
l'intelligent lui se pose la question mais qui va payer cette gratuité et finalement verra que ce sera quand même lui d'une autre manière "l'impot'

Ne vous inquiétez pas les français l'ont bien compris, et lui ont donné une grosse baffe de 7% par le biais de leurs votes. Le programme seul ne vaut rien, le comportement du candidat est tout aussi important. Quand vous allez à un entretien d'embauche, on vous juge également sur votre comportement, votre gestuelle, sur la manière dont vous vous présentez. Le CV seul ne suffit pas. C'est pareil pour la politique.

vivarais a écrit : 08 septembre 2023 07:34

Corvo a écrit : 08 septembre 2023 06:48

Ben voyons !

Vous voulez refaire l'histoire et la changer
l'important c'est le programme des candidats
et pas l'étiquette qu'on veut leur coller
et les gens intelligents voteront selon les programmes et non sur ce que l'on prétend qu'ils étaient dans le passé
aujourd'hui on applique le principe de protection pour les racailles qui refusent d'obtempérer et éviter de les tuer ou blesse
Zemmour lui propose de le faire pour les policiers et les personnes
chaque année combien de policiers et personnes sont tuées et blessées par ceux qui refusent d'obtempérer
les gens intelligents regardent quel candidat propose un programme pour ce qui ne marche pas et non pour ce qui marche
LFI propose la gratuité des cantines
l'imbécile se dit chic
l'intelligent lui se pose la question mais qui va payer cette gratuité et finalement verra que ce sera quand même lui d'une autre manière "l'impot'

Sans rire...vous vous pensez intelligent ?

"On touche là ce que le révisionnisme zemmourien a de plus insupportable : relativiser la politique antijuive de l’été 1942 et l’entreprise nazie d’extermination des juifs."

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... hy-5689659

D'ailleurs la Cour de Cassation n'est pas dupe.

Corvo a écrit : 08 septembre 2023 08:37

vivarais a écrit : 08 septembre 2023 07:34

Vous voulez refaire l'histoire et la changer
l'important c'est le programme des candidats
et pas l'étiquette qu'on veut leur coller
et les gens intelligents voteront selon les programmes et non sur ce que l'on prétend qu'ils étaient dans le passé
aujourd'hui on applique le principe de protection pour les racailles qui refusent d'obtempérer et éviter de les tuer ou blesse
Zemmour lui propose de le faire pour les policiers et les personnes
chaque année combien de policiers et personnes sont tuées et blessées par ceux qui refusent d'obtempérer
les gens intelligents regardent quel candidat propose un programme pour ce qui ne marche pas et non pour ce qui marche
LFI propose la gratuité des cantines
l'imbécile se dit chic
l'intelligent lui se pose la question mais qui va payer cette gratuité et finalement verra que ce sera quand même lui d'une autre manière "l'impot'

Sans rire...vous vous pensez intelligent ?

"On touche là ce que le révisionnisme zemmourien a de plus insupportable : relativiser la politique antijuive de l’été 1942 et l’entreprise nazie d’extermination des juifs."

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... hy-5689659

D'ailleurs la Cour de Cassation n'est pas dupe.

moi je regarde vers l'avenir malgré mon age
je regarde les programmes politiques y compris de zemmour
et non ses propos en tant que journaliste, écrivain, essayiste, éditorialiste, chroniqueur, polémiste
en comparant au programme du candidat de votre choix dites nous ce qui n'allez pas dans le programme de zemmour
Programme de Zemmour
Supprimer le versement des prestations sociales à tous les étrangers
Exonérer d'impôts les heures supplémentaires
Réduire les impôts de production des petites et moyennes entreprises
Expulser les délinquants et les criminels étrangers
Rétablir la "perpétuité réelle" en prison
Construire 10 000 places de prison
Relancer la filière nucléaire
"Rationaliser" le développement des énergies renouvelables
Protéger les agriculteurs contre la concurrence déloyale des producteurs étrangers
Abroger la PMA pour toutes
Limiter le droit d'asile à "une poignée" d'individus par an
Offrir 10 000 euros pour toute naissance dans une commune rurale
Revaloriser le salaire des enseignants
Créer 40 000 postes de soignants dans les hôpitaux
Indemniser les congés des "proches aidants"
https://www.linternaute.com/actualite/p ... acilement/
dites nous ce qui est incongru dans son programme qui interdirait de voter pour lui
c'est plus intelligent de baser son vote pour ou pas pour lui
que sur ce qu'a fait ou pas pétain
et on peut faire de même pour les programmes de tous les autres candidats afin de prendre le temps de la réflexion sur le choix de notre votre pour 2027
ainsi pour moi concernant le programme de zemmour un exemple
Protéger les agriculteurs contre la concurrence déloyale des producteurs étrangers pour
Abroger la PMA pour toutes contre
voilà ma méthode de choix électoral avec à la fin celui qui a plus de pour que de contre
pour le reste une fois que quelqu'un a payé sa dette envers la société celle ci est éffacé
vidocq malgré son passé de délinquance fut une fois un des meilleurs prefets de police
https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A8 ... ois_Vidocq
pour vous quelqu'un qui ne vous convient pas doit etre marqué de manière définitive au fer rouge

vous dites etre pour l'assimilation ,l'integration , la réhabilitation mais en fait contre
vous dites etre pour l'UE et ses accords mais en fait contre vu que vous me reprocher d'en bénéficier
ce qui prouve chez vous qu'un certain niveau d'intelligence vu que vous etes pour ou contre à la fois sans logique

Interdire de déposer une candidature a une élection ou une nomination pour des condamnations de délits et crimes financiers, mœurs etc ok aucun souci. Mais pour un délit d'opinion c'est totalement contraire aux principes démocratiques fondamentaux. Ecarter d'une élection un candidat parce qu'il a été condamné pour avoir dit tel ou tel propos c'est le fondement d'une mise en place d'un régime dictatorial...

sofasurfer a écrit : 08 septembre 2023 09:15 Interdire de déposer une candidature a une élection ou une nomination pour des condamnations de délits et crimes financiers, mœurs etc ok aucun souci. Mais pour un délit d'opinion c'est totalement contraire aux principes démocratiques fondamentaux. Ecarter d'une élection un candidat parce qu'il a été condamné pour avoir dit tel ou tel propos c'est le fondement d'une mise en place d'un régime dictatorial...

Comme dit plus haut, E. Zemmour n'a pas été condamné pour des délits d'opinion.

Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2023 08:05

vivarais a écrit : 08 septembre 2023 07:34

Vous voulez refaire l'histoire et la changer
l'important c'est le programme des candidats
et pas l'étiquette qu'on veut leur coller
et les gens intelligents voteront selon les programmes et non sur ce que l'on prétend qu'ils étaient dans le passé
aujourd'hui on applique le principe de protection pour les racailles qui refusent d'obtempérer et éviter de les tuer ou blesse
Zemmour lui propose de le faire pour les policiers et les personnes
chaque année combien de policiers et personnes sont tuées et blessées par ceux qui refusent d'obtempérer
les gens intelligents regardent quel candidat propose un programme pour ce qui ne marche pas et non pour ce qui marche
LFI propose la gratuité des cantines
l'imbécile se dit chic
l'intelligent lui se pose la question mais qui va payer cette gratuité et finalement verra que ce sera quand même lui d'une autre manière "l'impot'

Ne vous inquiétez pas les français l'ont bien compris, et lui ont donné une grosse baffe de 7% par le biais de leurs votes. Le programme seul ne vaut rien, le comportement du candidat est tout aussi important. Quand vous allez à un entretien d'embauche, on vous juge également sur votre comportement, votre gestuelle, sur la manière dont vous vous présentez. Le CV seul ne suffit pas. C'est pareil pour la politique.

Oui, et c'est un ressenti très subjectif.

Zemmour dit des choses intéressantes, sur l'Europe, l'immigration, la souveraineté du pays, le refus de la dérive woke, etc., mais il se discrédite avec ses considérations sur Vichy et Pétain. Aujourd'hui, les gens s'en foutent de Vichy et de Pétain. Des gens qui pourraient être séduits par son projet politique ne l'écoutent même pas, parce qu'ils voient en lui un mec qui veut réhabiliter Pétain et Vichy.

En politique, l'identité du messager compte au moins autant que le contenu du message.

Prenons l'exemple de Macron. Beaucoup de gens ne l'aiment pas, mais seraient bien incapables de dire ce qu'ils reprochent à sa politique. C'est sa fait d'être (un peu arrogant, imbu de sa personne) qui crée des tensions. Un président avec la même politique, mais plus humble, ou plus sympa, passerait beaucoup mieux.

Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2023 10:42

sofasurfer a écrit : 08 septembre 2023 09:15 Interdire de déposer une candidature a une élection ou une nomination pour des condamnations de délits et crimes financiers, mœurs etc ok aucun souci. Mais pour un délit d'opinion c'est totalement contraire aux principes démocratiques fondamentaux. Ecarter d'une élection un candidat parce qu'il a été condamné pour avoir dit tel ou tel propos c'est le fondement d'une mise en place d'un régime dictatorial...

Comme dit plus haut, E. Zemmour n'a pas été condamné pour des délits d'opinion.

Ben si, quand même. Toutes ses condamnations sont des condamnations pour délit d'opinion. Que ces condamnations le disqualifient aux yeux de certains électeurs : pourquoi pas. Mais elles ne doivent pas l'empêcher de se présenter à des élections.

Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2023 10:42

sofasurfer a écrit : 08 septembre 2023 09:15 Interdire de déposer une candidature a une élection ou une nomination pour des condamnations de délits et crimes financiers, mœurs etc ok aucun souci. Mais pour un délit d'opinion c'est totalement contraire aux principes démocratiques fondamentaux. Ecarter d'une élection un candidat parce qu'il a été condamné pour avoir dit tel ou tel propos c'est le fondement d'une mise en place d'un régime dictatorial...

Comme dit plus haut, E. Zemmour n'a pas été condamné pour des délits d'opinion.

C'est la que des gens comme toi sont dangereux pour la démocratie car tu estimes que sortir de la limite légale de la liberté d'expression n'est pas un délit d'opinion. C'est exactement de cette manière qu'agissent les dictateurs, ils instaurent un cadre de liberté d'expression afin de limiter ce que l'opposition a le droit de dire et de ne pas dire dans le but de de la museler...

sofasurfer a écrit : 08 septembre 2023 11:15

Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2023 10:42

Comme dit plus haut, E. Zemmour n'a pas été condamné pour des délits d'opinion.

C'est la que des gens comme toi sont dangereux pour la démocratie car tu estimes que sortir de la limite légale de la liberté d'expression n'est pas un délit d'opinion. C'est exactement de cette manière qu'agissent les dictateurs, ils instaurent un cadre de liberté d'expression afin de limiter ce que l'opposition a le droit de dire et de ne pas dire dans le but de de la museler...

La liberté d'expression a ses propres limites et cela est valable pour tout le monde, politiques compris. Donc, pour vous, on peut cracher sa haine envers les autres que ce soit contre sa religion, son ethnie, etc. et se planquer derrière la liberté d'expression ?
La haine sous n'importe quelle forme n'a pas sa place en France. Les lois existent pour éviter tout abus, et E. Zemmour n'est pas au-dessus de celles-ci.

jeandu53 a écrit : 06 septembre 2023 11:47

UBUROI a écrit : 06 septembre 2023 11:39 Délits d'opinion commis par un citoyen élu ou non, tels définis par les lois Pleven et Gayssot devraient entraîner l' inéligibilité du délinquant. Voir ces lois pour comprendre

Là, je ne suis pas d'accord. Avec ces délits d'opinion, on est dans une Justice très politisée. C'est aux électeurs de juger si tel ou tel propos passé disqualifie le candidat. Pas aux juges qui, ce faisant, sortent du rôle qui devrait être le leur.

pour cela, il faudrait que la populace soit instruite, et on sait depuis longtemps que la dessus, le compte n'y est pas.

Pour pouvoir occuper un poste dans la Fonction publique, on ne doit avoir aucune condamnation à notre actif. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour les candidats ? A eux de montrer l'exemple ! La procédure doit être la même pour tout le monde.

Patchouli38 a écrit : 08 septembre 2023 12:35 Pour pouvoir occuper un poste dans la Fonction publique, on ne doit avoir aucune condamnation à notre actif. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour les candidats ? A eux de montrer l'exemple ! La procédure doit être la même pour tout le monde.

Mais tout simplement parce qu'il faut empêcher que la justice puisse se mêler de politique. On le voit avec l'affaire Zemmour condamné pour un simple délit d'opinion. Tout comme la justice ne peut s'en prendre à un député dans l'exercice de ses fonctions pour préserver l'Assemblée Nationale de toute instrumentalisation de la justice, les candidats à la présidentielle pour que soit respecté le cadre démocratique doivent être eux aussi préservés de toute instrumentalisation de la justice.