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Georges61 a écrit : 16 avril 2020 17:04

le chimple a écrit : 16 avril 2020 16:38

On ne va pas y passer la noël , hombre , ce n'est pas forcément faux mais dans la règle générale , les patrons ne sont pas tous pourris et s'il y a des ouvriers et des employés c'est qu'il y a des mecs qui ont pris des risques un jour , monté leur boite et n'ont jamais compté leurs heures ..
Je dis aussi que beaucoup , et je parle de PME , pas de gros trucs internationaux , qu'ils ont pris cher et qu'ils continuent à prendre en charges et impots..
Désolé de revenir toujours sur mon gosse et mon gendre .qui se feraient un plaisir d'embaucher si l'employé ne coutait pas 3/4 de plus que son salaire en charges ..
Ils seraient en plus plus compétitifs .
Ca , c'est du vécu ..

le 3/4 : c'est n'importe quoi. J'ai été employeur de 16 personnes pendant 15 ans, j'ai encore une salariée en télé travail que j'emploie depuis 18 ans, et je peux vous dire que je paie en cotisation patronale 46% de son salaire et non 75% comme vous le prétendez.

le chimple a écrit : 16 avril 2020 19:53

Georges61 a écrit : 16 avril 2020 17:04

le 3/4 : c'est n'importe quoi. J'ai été employeur de 16 personnes pendant 15 ans, j'ai encore une salariée en télé travail que j'emploie depuis 18 ans, et je peux vous dire que je paie en cotisation patronale 46% de son salaire et non 75% comme vous le prétendez.

Je viens d'appeler la compagne à mon fils , qui fait le lien avec le comptable , elle m'a ri au nez ...
Elle , connait le montant du chèque destiné à son employé et celui de ses charges ..
Et ça , c'est aujourd'hui .. et il ne s'agit pas de télétravail ...difficile de faire couper , plier souder des tôles sur la table de sa salle à manger ..
1600 euros net pour l'employé .. 2750 euros pour l'entreprise .
Ou alors , c'est mon gosse qui ment .. j'en doute ..
Je ne discute pas sur le fait que c'était 45 % fut un temps .. mais il y a eu le passage de la gauche .. et ça a changé depuis ..
Mais bon , c'est peut etre n'importe quoi .. quelle importance ..

Georges61 a écrit : 16 avril 2020 20:05

le chimple a écrit : 16 avril 2020 19:53

Je viens d'appeler la compagne à mon fils , qui fait le lien avec le comptable , elle m'a ri au nez ...
Elle , connait le montant du chèque destiné à son employé et celui de ses charges ..
Et ça , c'est aujourd'hui .. et il ne s'agit pas de télétravail ...difficile de faire couper , plier souder des tôles sur la table de sa salle à manger ..
1600 euros net pour l'employé .. 2750 euros pour l'entreprise .
Ou alors , c'est mon gosse qui ment .. j'en doute ..
Je ne discute pas sur le fait que c'était 45 % fut un temps .. mais il y a eu le passage de la gauche .. et ça a changé depuis ..
Mais bon , c'est peut etre n'importe quoi .. quelle importance ..

Vous ajoutez les charges du salarié au votre. 1600 net, pas très généreux le fiston.

Hdelapampa a écrit : 16 avril 2020 17:02 Un salarié récalcitrant est un salarié qui refuserait de faire des heures supp.
Vous confondez allègrement l'intérêt de l'entreprise (de l'employeur) avec l'intérêt général, moi pas.
L'intérêt général voudrait qu'il y ait des embauches massives.

Hdelapampa a écrit : 16 avril 2020 18:11 Autrement dit si le salaire BRUT était versé au salarié en totalité, l'employeur serait à poil et on verrait qu'il ne cotise pas.
Parler de cotisation patronale est donc un abus de langage.

Victor a écrit : 16 avril 2020 17:15

Hdelapampa a écrit : 16 avril 2020 17:10 Là encore un peu de vocabulaire.
Les "cotisations" patronales ne sont pas patronales: elles sont proportionnelles au salaire BRUT et font partie de LUI.
Pourtant le gouvernement en dispense les entreprises alors que cet argent ne lui appartient pas.
Ce qui serait une cotisation PATRONALE serait un prélèvement non pas sur le salaire brut, mais sur les marges.
Ce prélèvement sur les marges existe mais n'est pas destiné à alimenter les caisses de la Sécu.

Les salariés, eux , comprennent bien que les cotisations patronales sont payées par le patron alors qu'eux paient les cotisations salariales !
Mais manifestement, pas encore toi.

Ensemble des rémunérations en espèces et en nature que les employeurs versent à leurs salariés en paiement du travail accompli par ces derniers : salaires et traitements bruts en espèces et en nature, cotisations sociales effectives et imputées à la charge des employeurs.
https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1399

vincent a écrit : 16 avril 2020 22:02

si l' employeur versait le salaire brut en net , cela ne changerait rien pour lui , ni pour l' entreprise . Par contre ça changerait pour le salarié qui n' aurait plus de couverture maladie , pas de couverture chômage etc etc .....

vous sortez de quel endroit ? y en a encore beaucoup comme vous ? j 'éspére que vos parents n' ont pas fait un élevage quantitatif , ça drisquerait de couter cher a la protection sociale de notre pays

Victor a écrit : 16 avril 2020 19:07

Hdelapampa a écrit : 16 avril 2020 18:32

Quand est-ce "qu'il faut" augmenter ces cotisations?

T'en as des choses à apprendre ...
C'est pour augmenter les recettes afin d'équilibrer les dépenses en hausse.

Victor a écrit : 16 avril 2020 18:23 C'est totalement absurde.

Le brut c'est la base de calcul.
A partir de ce brut et de modes de calcul, on calcul des montants de cotisations salariales, qui sont payées par le salarié et se déduisent de son net et des cotisations patronales qui ne viennent pas diminuer le net du salarié, vu qu'elles sont payées par l'employeur.

Les cotisations salariales ne viennent pas augmenter le coût du travail alors que les cotisations patronales renchérissent le coût du travail.

C'est élémentaire, mon cher Watson la pampa.

Si tu disais vrai, c'est à dire que les cotisations patronales faisaient partie du salaire des employés, explique-nous, pourquoi, quand il faut augmenter ces cotisations, les syndicats de salariés et le MEDEF se chamaillent pendant des mois et des mois pour décider si c'est la cotisation patronale ou la salariale qu'il faut augmenter ?
Et que finalement ils n'arrivent pas à se mettre d'accord et que l'état est obligé de reprendre la main sur les négociations ...

On se demande bien pourquoi ...

Stounk a écrit : 16 avril 2020 15:54

latresne a écrit : 16 avril 2020 15:41


Il a fait combien aux élections Hamon ?
Ils étaient où ce jour là les fameux socialistes ?

Ceux qui avaient des idées à gauche étaient partis chez Mélenchon, ceux qui étaient plutôt de centre gauche étaient partis chez Macron.

Georges61 a écrit : 16 avril 2020 20:05

le chimple a écrit : 16 avril 2020 19:53

Je viens d'appeler la compagne à mon fils , qui fait le lien avec le comptable , elle m'a ri au nez ...
Elle , connait le montant du chèque destiné à son employé et celui de ses charges ..
Et ça , c'est aujourd'hui .. et il ne s'agit pas de télétravail ...difficile de faire couper , plier souder des tôles sur la table de sa salle à manger ..
1600 euros net pour l'employé .. 2750 euros pour l'entreprise .
Ou alors , c'est mon gosse qui ment .. j'en doute ..
Je ne discute pas sur le fait que c'était 45 % fut un temps .. mais il y a eu le passage de la gauche .. et ça a changé depuis ..
Mais bon , c'est peut etre n'importe quoi .. quelle importance ..

Vous ajoutez les charges du salarié au votre. 1600 net, pas très généreux le fiston.

latresne a écrit : 17 avril 2020 02:37

Stounk a écrit : 16 avril 2020 15:54

Ceux qui avaient des idées à gauche étaient partis chez Mélenchon, ceux qui étaient plutôt de centre gauche étaient partis chez Macron.

Ce n'était donc pas de vrais socialistes.Les vrais sont restés pour faire 6,30 %.
Hamon a payé en partie d'avoir laché Hollande en cours de mandat .

mic43121 a écrit : 16 avril 2020 13:24
Ha pour être arrivé ..tu as même du taper dans le butoir …pas trop mal ?

vincent a écrit : 16 avril 2020 21:53

Donc un salarié récalcitrant est un salarié qui refuse de faire des HS , et de ce fait , le patron le licencie d' aprés vous parce qu' il veut pas en faire . Je suppose que vous parlez par expérience , votre patron devait en tenir une sacrée couche , il licencie alors qu' il a du boulot .....remarquez qu' il en tienne une sacrée couche , rien d' étonnant a ce qu' il vous ait embauché .....

Je ne confond pas intérêt général et intérêt de l' entreprise , c'est la même chose . J' ai licencié un couple parce qu' ils étaient nocifs pour la boite , c 'est tout , je n' ai jamais eut d' état d' âme dans les moments difficiles . J' ai même licencié un cousin lorsque j' avais l' entreprise de menuiserie.

Récamlcitrant est donc le salarié qui veut pas faire d' HS, et celui qui vous demande de faire des HS alors que vous l' avez refusé , ça porte un nom .

Combien de fois je suis allé le vendredi aprés midi , dans l' atelier pour constituer une équipe le samedi ....(il y avait 3 équipes ) ......j' ai tj demandé ......
j'arrivais pas a faire le plein a tous les coups , le vendredi aprés midi pour le samedi.....

Ben , tenez vous bien , comme tous les ouvriers se connaissaient , certains me disaient " je peux pas Mr vincent ,j'ai un mariage.....mais machin ( ou machine ) pourrait prendre ma place , je lui demanderai ......et c' était lancé .

Vous ne savez pas comment cela se passe dans les entreprises , on ne force jamais un individu a venir bosser . Et je nevous raconte pas l'histoire , mais a un momentde ma vie , face a 2 équipes féminines , l' une qui faisait ce qu' elle voulait ( il y avait au milieu une fille de l' ancien chef d' atelier ) ......on avait l' habitude de travailler tous les samedis , une semaine équipe 1 , une semaine équipe 2 .
J' ai coincé l' équipe de "récalcitrantes qui faisait des HS " , j' ai mis tous les samedis la même équipe .
La meneuse est venue me voir et me demander pourquoi je ne les faisais plus appel a elles les samedis .

" vous produisez ( et c' était écris sur les CR de productions ) 15 % en moins que l' autre équipe , majorées en HS , ça coute trop cher a l' entreprise . Si un jour vous arrivez a rattraper vos collégues on en reparlera " .

Elles n' ont pas voulu se mettre tout de suite a la cadence de l' autre équipe ......;elles ont fait , tout doucement progrésser leur productivité ......

a part une activité de type syndicale , politique je ne vous imagine absolument pas bosser ..... vous parlez comme un fantôme venu d ' un autre siécle , d'un autre pays , peut être d 'une autre planéte . Vous semblez "hors temps "